Passion Irish Cob en France
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Forum de l'association Passion Irish Cob en France. Venez découvrir ce fabuleux cheval polyvalent avec un look hors du commun
 
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyLun 17 Mar 2008 - 22:25

Hello !!

J'ai une petite question...
J'ai dicuté avec des propriétaires d'IC, et ils m'ont dit que leurs chevaux avaient des papiers Hollandais...
Il doivent donc les refaire tous (ça va leur couter plus de 1500€ les pauvres !! 1151 )
Mais il y a un soucis...
Apparemment, les chevaux qui mesurent plus d'1m50 ne sont pas admis dans la race...
Je n'avais jamais entendu ça, et c'est la raison pour laquelle je viens poser la question... Le standard s'arrête-t-il vraiment à 1m50???
Si c'est le cas, il y a beaucoup de chevaux qui risquent de ne pas être confirmés dans la race, non?
Merci d'avances pour vos réponses ! 14
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyLun 17 Mar 2008 - 22:32

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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyLun 17 Mar 2008 - 23:17

Merci alice pour le lien 1185
Donc je prends pour exemple mon ancienne jument Tina...
Elle toise 1m57. Elle est très bien typée IC, mais étant donné qu'elle est trop grande, elle n'est pas de RACE IC, c'est ça?
C'est vrai qu'il faut respecter le standard de la race, mais c'est dommage de privilégier la taille plutôt que le type... 1151
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyLun 17 Mar 2008 - 23:21

Les chevaux, en inspections, seront tous toisés par un agent des haras nationaux.
ensuite, avis perso, si le cheval correspont au standart, c'est pas un centimetre ou deux qui devrait faire sortir le cheval,
mais ce n'est pas moi qui jugera !
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyLun 17 Mar 2008 - 23:27

Ok, merci pour les infos 1185
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 11:14

et puis les standart évolue, le merens avant c t 1.48m là ça va parfois jusqu'a 1.60m! Je pense qu'il faut laisse un peu de temps au juges irlandais de voir les chevaux qui ont été admis en "irish cob". le but étant pas la suite d'avoir des irish cob typé et non des chevaux de selle pie, sans ossature ni crins, etc......
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 12:24

bien d'accord avec toi christine! c'est quand meme bien la hollande qui a fait connaitre la race!! elle n'aurrai pas été la beaucoup n'aurrai pas connu cette race et beaucoup n'en aurai pas acheter a cause de ça!!!
que l'irelande face payer autant les concours pour des chevaux dejas passer devant des juge, je trouve ça inadmissible!
et tout toute façon les miens ne repasserons pas pour le moment car ils depasse 1m50.

(fallais que ça sorte!)
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 12:31

1)on n'a jamais dit que la limite etait 1m50 !!!!


2)"l'irlande fasse payer AUTANT les concours"...!!!! je vous signale que les engagements et passeports sont moins chers qu'ailleurs...

3) "La hollande a fait connaitre la race " .FAUX...La Hollande etait Stud book FILLE de l'Irlande....!!!

Ca y est là on est reparti dans un delire de mensonge et transformation des dires !

Que vous ne souhaitiez pas repasser vos chevaux c'est TOTALEMENT votre droit,
mais n'allez pas, pour vous justifier, inventer des choses !
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 13:10

virginie et pascal a écrit:
bon c vrai que c pas marrant mais nous aussi sally la fille d'olson et de navea blue et la fille de personne!!!!!!!!!!!!! pour els bb 2007 rien n'est perdu, il faut faire un test adn pour qu'ils soient enregistrés OC donc avec le nom des parent , cout 75€
et puis parfois on se demande aussi pourquoi certains chevaux sont dans le stud book de l'irish cob!http://www.irishcobsociety.net/Photos/07/0711596.jpg
voilà un irish cob!

ha oué quand meme...tu m'etonne que l'irlande n'est pas confiance quand on voit ca...
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 14:04

margueritte a écrit:
et tout toute façon les miens ne repasserons pas pour le moment car ils depasse 1m50.

Je suis allée voir dans le lien qu'Alice a donné, ça n'est pas 1m50, mais 1m55. 1185
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 14:09

Par curiosité 1136

Heu votre gris ? C'est quoi son nom (pour le retrouver)
Vous êtes sûr qu'il est pas VB3 ? Car j'ai vu la hollande passer beaucoup de mauvais chevaux (hippologiquement ou typiquement), de crossbred etc... et pareil qu'Apophis je comprendrais que l'Irlande n'ai aucune confiance...
Mais à ce point là quand même j'ai pas souvent vu 1523 ???!
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 14:31

Combien va coûter la présentation ?
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 14:58

FIC a écrit:
Réponse à propos des on-dit - Page 2 Affich10


INSPECTIONS A TITRE INITIAL DU 19/20 AVRIL 2008, au Haras National de Lamballe (22)


Samedi 19 avril 2008 :

13h00 : contrôle et toise de tous les chevaux engagés le samedi, par un agent des haras nationaux

14h00 : Inspection à titre initial des mâles de plus de 2 ans
A suivre : Inspection à titre initial des juments de plus de 2 ans
Inspection à titre initial des hongres
Inspection à titre initial des jeunes de chevaux de moins de 2 ans, tous sexes confondus.

(vers 17h00) Agrément Etalon Elite, pour les mâles de plus de 2 ans.
Peuvent être engagés les chevaux inspectés le matin, si les chevaux ne passent pas l’inspection, une partie de l’engagement (15 €) sera redonné au propriétaire.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dimanche 20 avril 2008 :

9h00 : contrôle et toise de tous les chevaux engagés le dimanche, par un agent des haras nationaux

10h00 : Inspection à titre initial des mâles de plus de 2 ans
A suivre : Inspection à titre initial des juments de plus de 2 ans
Inspection à titre initial des hongres
Inspection à titre initial des jeunes de chevaux de moins de 2 ans, tous sexes confondus.

(vers 15h00) Agrément Etalon Elite, pour les mâles de plus de 2 ans.
Peuvent être engagés les chevaux inspectés le matin, si les chevaux ne passent pas l’inspection, une partie de l’engagement (15 €) sera redonné au propriétaire.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Conditions d’engagement :

20 € par épreuve et par cheval payement par chèque à l’ordre de France Irish Cob.
Les engagements doivent être parvenus à France Irish Cob, par la Poste, accompagnés du règlement par chèque, avant le 15 avril 2008.
Le cheval doit être en règle : documents SIRE validé et vaccin anti-grippe à jour.

Déroulement des inspections :

Les chevaux sont présentés en main par groupe.
La présentation s’effectue à l’arrêt, au pas et au trot, selon les demandes des juges.
Les chevaux doivent être parfaitement toilettés et les meneurs doivent porter une tenue correcte (privilégier le pantalon de toile sombre et un pull clair, avec des boots. Soigner sa coiffure, éviter les casquettes).

Validation des documents :
Les chevaux agréés par l’ICS Ltd seront enregistrés au Stud Book de l’Irish Cob moyennant
30 € à verser directement à l’ICS Ltd sur place.
Les étalons qualifiés Elite seront enregistrés au Stud Book de l’Irish Cob comme tel, moyennant 40 € à verser directement à l’ICS Ltd sur place. Ces étalons devront également être typés par Labogena, ce prélèvement sera à réaliser chez vous par votre vétérinaire.

AUCUNE ADHESION A France IRISH COB EST NESSAIRE POUR PARTICIPER A SES INSPECTIONS.



Réponse à propos des on-dit - Page 2 9910

En accord avec l’ICS Ltd, les Haras Nationaux et le bureau de l’élevage,
Les inspections à titre initial cesseront au 31/12/2010.

A l’issu de cette date, tout cheval né en France sans certificat de saillie, et sans déclaration de naissance ne sera pas enregistré au Stud Book de l’Irish Cob.

Le 26 février dernier, lors du SIA 2008, France Irish Cob a fait la demande officielle de la reconnaissance de la race Irish Cob auprès des services du ministère de l’agriculture français.
Cette demande officielle s’est effectuée en présence de membres du Comité Directeur de l’ICS Ltd.
A la vue du dossier, les services du Ministère estiment pouvoir officialiser l’arrivée des Irish Cob au sein du SIRE courant du 1er trimestre 2009.
L’enclin et la bonne volonté des institutionnels à notre égard ne peuvent que nous réjouir.
Et 12 mois pour une reconnaissance de race, c’est peu, …, certains ont mis plus de 10 ans à exister.

Cependant rien n’est encore gagné, nous pourrons nous féliciter uniquement lorsque les documents officiels nous parviendront.
Aussi, il est important de continuer à mener avec dignité notre combat : montrer les Irish Cob au plus grand nombre.
De même, l’unité autour de France Irish Cob ne pourra que faciliter l’avancée du dossier.

Le bureau de l’élevage tient à ce que je précise à tous les propriétaires français, que seul le SIRE est habilité à identifier des chevaux nés sur le sol français.
C’est pourquoi, tout cheval né sur le sol français, et possédant un passeport étranger, ne sera pas repris au
Stud Book. Un tel cheval devra repasser en inspection à titre initial et perdra son ascendance.
Il en est de même pour les chevaux en provenance de l’étranger, aux origines douteuses : nés de père connu et de mère inconnu, enregistrement des ascendances a posteriori, ….

Je vous remercie d’avoir pris le temps de nous lire, et je compte sur votre présence lors de nos prochains évènements.

Sincèrement vôtre.




La Présidente de France Irish Cob, le 8 Mars 2008
Sandrine Lyonnet


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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 17:17

Joli choix de photo pour la 1ère .
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 18:08

apophis86 a écrit:
virginie et pascal a écrit:
bon c vrai que c pas marrant mais nous aussi sally la fille d'olson et de navea blue et la fille de personne!!!!!!!!!!!!! pour els bb 2007 rien n'est perdu, il faut faire un test adn pour qu'ils soient enregistrés OC donc avec le nom des parent , cout 75€
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voilà un irish cob!

ha oué quand meme...tu m'etonne que l'irlande n'est pas confiance quand on voit ca...
OUI BEN G ENCORE MIEUX!!!!!
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 18:14

sweetyseb a écrit:
Par curiosité 1136

Heu votre gris ? C'est quoi son nom (pour le retrouver)
Vous êtes sûr qu'il est pas VB3 ? Car j'ai vu la hollande passer beaucoup de mauvais chevaux (hippologiquement ou typiquement), de crossbred etc... et pareil qu'Apophis je comprendrais que l'Irlande n'ai aucune confiance...
Mais à ce point là quand même j'ai pas souvent vu 1523 ???!
Contente de te relire!
Pour ne pas faire de polémique je ne dirais pas le nom! mais toujours est -il que ce cheval est irish cob, et pire encore......et là c encore l'un des mieux et oui y a pire......même de sjuments! alors pour tous ceux qui veulent regarder, ils vont dans la data base, stambook, tape A comme nom de cheval (en triant par lettre) et là admirer les photos.....a vous de juger. c vrai qu'au départ j'étais pas heureuse de devoir repasser les filles dvant la commission mais franchement si on ne veu tpas finir avec les chevaux hors type (quoi des chevaux pie), il faut faire du ménage.....
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 18:28

Réponse à propos des on-dit - Page 2 Clip_image005Réponse à propos des on-dit - Page 2 Clip_image002
bon voilà 2 photos, il ssont irish cob tous les 2! a vous de choisir......
Alors quel est l'utilité de repasser les papiers hollandais devant une commission à vous de voir! pour moi c tout vu! 1
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 18:32

oh la vacheeeeee !! c énorme !! 1453
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 18:35

le choc des mots le poids des photos !
ou le poids des mots le choc des photos !
.....Je sais plus !
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 19:48

c'est pour ca que j'avais repondu a alice quand elle a posté les conditions pour le stud book que tout cela avait 2 avantages:

1- desormais que toutsest fixé dans le marbre et envoyé au HN, au sire et a differentes hautes instances avec sceaux officiel ca le merite d'etre, clair, net et precis.

2 ca evitera pas mal de magouilles qui etaient trop monnaie courrante dans le milieu.

J'admire le travail et le courage de FIC, on va enfin avoir une race avec un standard clair et precis. malheureusement va falloir que certain repasse devant les comissions, dautres vont perdre (je pense notament a olson qui helas est hors standard car trop grand) mais bon pour moi je pense que c'est un mal necessaire

nous concernant , twan etant un cheval de loisirs, nous ne le ferons pas repassé (on sait que c'est un IC et meme si s'est pas un pur 100 % origine controlée made in ireland on s'en fout un peu quelque part lol).
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 19:59

apophis86 a écrit:


J'admire le travail et le courage de FIC, on va enfin avoir une race avec un standard clair et precis. malheureusement va falloir que certain repasse devant les comissions, dautres vont perdre (je pense notament a olson qui helas est hors standard car trop grand) mais bon pour moi je pense que c'est un mal necessaire

nous concernant , twan etant un cheval de loisirs, nous ne le ferons pas repassé (on sait que c'est un IC et meme si s'est pas un pur 100 % origine controlée made in ireland on s'en fout un peu quelque part lol).
olson ne toise 1.53m il me semble 1185
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 20:00

pas plus ? ha bha au temps pour moi je le voyais plus grand

pour le 100% made in irland la guiness ca passe ? 1
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 20:40

Je pense que je vais en faire râler certains mais tant pis !!!
Le 100% made in Ireland, il n'y en a pas.....je sais, il y a de quoi se... 1 , mais mis à part quelques eleveurs qui font référencer leurs chevaux à l'ICS, pour les autres travellers et éleveurs amateurs, un irish cob et tout simplement un cob..... (je sais, c'est ennervant...) mais la majeure partie des irish en Irlande ne ressemble pas à ceux tout plein de fanons avec des crins qui descendent jusque par terre !!!. Quand vous achetez un irish, celui ci peut très bien avoir du sang welsh ou connemara chez les grands parents ou parents !!! c'est pour cela qu'il y a beaucoup de différente morphologie !!!
Attention, je ne dis pas qu'il faut tout accepter !!!!! 2
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 20:47

1oui c'est vrais que quand je vois des photos comme ça , je me pose des questions!
2Pour des cas comme mère inconnu, j'ai acheté une pouliche mère inconnue, j'ai malheureusement pas la photo, mais plus irish qu'elle , il ny a pas , malheureusement le propriétaire ne trouvait pas important d'inscrire ça jument, et des cas comme ça il y en a encore! Entre temps la maman est au stud book mais ja pouliche est quand meme de mère inconnue! Et pourtant ils sont venus juger la maman!
Mais comprenez moi que quand on me dit qu'on ne veut plus de mes chevaux pq ils n'ont pas de pasport légal , etalon de raven et gerda of the owlish fortress bèn pour moi il y a de quoi se poser de serieuses questions
!
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MessageSujet: Re: Réponse à propos des on-dit   Réponse à propos des on-dit - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 21:47

Christine, les papiers on s'en fou !
(Moi quand un client me demande si les chevaux que je vends(ais) ont des papiers, je leur explique mon point de vue)
Il faut d'abord savoir juger un cheval sur bien d'autres criteres,
perso moi, je prefere un bien foutu, bon caractere et bonne santé, et pas de passeport !
Ensuite evidemment, faut quand meme le mettre en regle avec la legislation en vigeur.

Eurasie te dira qu'en irlande, les vrais eleveurs d'irish cob disent que un irish avec papier, ca peut pas etre un vrai irish, vu que la bas, les vrais eleveurs ne font pas de papier !

Malheureusement, l'Europe est l'Europe, et va falloir se plier aux regles !

Par contre, le poulain de mere inconnue.et de pere connu....là..;franchement...je n'accepte pas !
Il y a aucun interet à ne pas mentionner la mere, mais à mentionner le pere, c'est de l'heresie totale !
et malheureusement, tres souvent, les passeports de ce genre de poulain ont été fait bien apres leur naissance, et avec le papa qui arrangeait le vendeur...!
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