Réponse à propos des on-dit

Pour Karine: le règlement français est là, et ne sera nullement modifié. A l'ICS NL de se mettre en règle. Quand l'Irlande a perdu son agrément, bon nombre lui on tapé dessus, et làles hollandais, il faudrait dire,les pauvres petits, ils savaient pas !!!!
Le standard n'a pas changé depuis la création de la race en IRLANDE, il y a toujours 2 models:le "sport" et le "Lourd". c'est 2 types ont la même valeur en Irlande, et donc en France.

Pour Seb: Merci de reconnaitre l'utilité de FIC.
Concernant les passeports. Les passeports de l'ICS NL sont valables comme document d'indentification, puique l'ICS NL est agréée par l'UE. Ils ne sont donc pas à refaire, mais à valider pour certains.
Les certains sont ceux dont le contenu n'a pas été transmis à l'ICS Ltd.
La non valididé des pass NL ne concerne que les Pass émis par l'ICS NL en France pour des chevaux nés sur le sol français.
Il ne faut pas refaire les Pass, il faut les faire Viser dans la partie "Visa Administratif" par une autorité compétente.

Pour les autres: Le SIRE fera les pass Irish Cob des chevaux nés en France, pour les autres, le SIRE validera à nouveau le pass initial dans la partie "Visa Administratif".

Pour ceux qui souhaitent se rebiffer contre l'ICS Nl pour tromperie, je ne peux que vous y encourager.

Pour Karine et les autres: les problèmes de tarifs, à FIC on ne veut rien entendre, NOUS on a jamais incité les gens à faire des PAss avec la NL ou autre, on a toujours prévenu des problèmes qui allaient être rencontrés.
FIC n'a trompé personne, donc ce n'est certainement pas à FIC de payer les pot cassé, la gagnote de FIC, c'est MOI et les membres du bureau, Mes cehvaux sont en règle depuis le début, alors je ne vais certainement pas paye rpour ceux des autres.
Personne ici ne me payerait mes papiers si j'avais été dans le cas inverse.
A FIC on a fait notre possible pour que ce soit le moins cher possible.
Sachez que si vous ne passiez par FIC, l'Inspection et le tamponage de votre Pass par les juges irlandais vous couteraient 100€ (je crois qu'on est à la moitié), donc on ne peut faire mieux.

Les pass ne seront envoyés nul part, ils seront tamponnés sur place, lors des Inspections.


Pour tous, on a que 3 mois pour que la situation avec la Hollande se régularise sans que çà porte conséquences en France.
En juin, le SIRE reprend les cehvaux résidants en FRance contenus dans la base ICS Ltd en date de juin 2008.
Si la base n'est pas transmise à temps, la régularisation de la Hollande ne sera pas validée par la France.
Normal, on démarre un cheptel avec une base Stud Book mère existante et non potentiellement modifiable.
L'évolution du cheptel, à partir du moment où le cheptel français est constitué, ne peut êrtre lié qu'aux naissances et aux inspections à titre initial.
Oui, c'est comme au BAC, si on ne rend pas sa copie avant que le correcteur part corriger, et bien on a pas son BAC.
Là, c'est pareil.

et bien oui pourquoi pas se rebiffé contre ics Nl, après tout c elle qui fait c....e, on a tous payé, en plus je pense que la plupart des éleveurs n'ont pas eu l'intension de "frauder", ils ont juste fait les papiers!!!
Bon j'arrete ça m'ennerve

Il reste donc un espoir... Christine parlait d'une pétition, faudrait peut etre la faire et l'envoyer a l ICS nl! Ils auront 3 mois pour comprendre que régulariser la situation est la meilleure solution pour tout le monde

Les inspections de FIC sont trop loin pour moi mais a titre de renseignement, est ce que les belges avec passeport hollandais pourront également le faire validé en France? Ce serait une 2me solution pour le cas ou la Hollande reste camper sur ses positions...

+1 Virginie, beaucoup de gens se sont fait arnaquer (et continuent actuellement )
Je ne suis pas le dernier à m'être fait entuber ... et j'ai des gens à dos (gravement) parce que Marijke n'a pas apprécié que je le fasse savoir et que j'aille faire autre chose de légal en dénomçant ses arnaques et illégalités (pucages, pass sur photo, etc...) et qu'elle a fait tomber des/ses erreurs sur mon dos à sa place (plus facile comme ça ) et en à monté d'autres pour dissiper les doutes vers une "fausse piste".
Alors perso, ce ne sera pas pour les papiers, mais pour le principe, et pour prouver que c'est Faux, que les usurpateurs, manipulateurs, arnaqueurs, ce sont bien eux... et en quelque sorte me blanchir.... bref tout ça pour dire que si vous décidez d'intenter quelque chose, j'en suis !!!

Citation :

Pour Seb: Merci de reconnaitre l'utilité de FIC.

Pas de soucis, sur le coup, c'est vrai... pas de raison de ne pas être de bonne fois (malgré les différents qui peuvent exister )

Citation :

Concernant les passeports. Les passeports de l'ICS NL sont valables comme document d'indentification, puique l'ICS NL est agréée par l'UE. Ils ne sont donc pas à refaire, mais à valider pour certains.
Les certains sont ceux dont le contenu n'a pas été transmis à l'ICS Ltd.
La non valididé des pass NL ne concerne que les Pass émis par l'ICS NL en France pour des chevaux nés sur le sol français.
Il ne faut pas refaire les Pass, il faut les faire Viser dans la partie "Visa Administratif" par une autorité compétente.

Merci pour la réponse, vraiment bon à savoir

Par contre :

Citation :

Le standard n'a pas changé depuis la création de la race en IRLANDE, il y a toujours 2 models:le "sport" et le "Lourd". c'est 2 types ont la même valeur en Irlande, et donc en France.

Heu t'es sûre ? J'ai toujours lu "Medium and Heavy Boned" il me semble, donc "mi-lourd et lourd"... hors la nuance n'est pas légère avec le mot "sport"... qui à mon sens risque d'être mal interprété et prete à confusion avec le Crossbred (Irish Cob Sporthorse au début, si je me souviens bien)
Enfin c'est probablement qu'une histoire de terminologie

alors les fameux mots :
"mi lourd" et "lourd" ....
ce sont des termes employés par l'Irlande ....
et qui ne correspondent pas avec les termes dont on est habitué en France.

pour les Irish cob
En fait le "mi lourd" Irlandais, correspond au "sport" ou "leger" utilisé en France.
et le "lourd" irlandais, correspond au "mi lourd" français...

Explication par l'exemple que m'a faite Flore :
Kilskyre, est "mi lourd" avec le terme Irlandais...mais pour nous, on appelerais cela "leger" ou "sport"

Au sujet de la Hollande...comme l'a dit Sandrine, ce qui est vraiment con c'est qu'ils n'aient pas tenu compte des remontrances que c'est pris l'Irlande pour eviter de faire les memes erreurs !
Or, finalement, ce qui est maintenant reproché à la Hollande, c'est ce pourquoi l'Irlande avait perdu son agrement !

Piebald est "lourd" avec le terme Irlandais...mais pour nous on appelerais cela plutôt "mi lourd"...

sweetyseb a écrit:

+1 Virginie, beaucoup de gens se sont fait arnaquer (et continuent actuellement )
Je ne suis pas le dernier à m'être fait entuber ... et j'ai des gens à dos (gravement) parce que Marijke n'a pas apprécié que je le fasse savoir et que j'aille faire autre chose de légal en dénomçant ses arnaques et illégalités (pucages, pass sur photo, etc...) et qu'elle a fait tomber des/ses erreurs sur mon dos à sa place (plus facile comme ça ) et en à monté d'autres pour dissiper les doutes vers une "fausse piste".
Alors perso, ce ne sera pas pour les papiers, mais pour le principe, et pour prouver que c'est Faux, que les usurpateurs, manipulateurs, arnaqueurs, ce sont bien eux... et en quelque sorte me blanchir.... bref tout ça pour dire que si vous décidez d'intenter quelque chose, j'en suis !!!

Citation :

Pour Seb: Merci de reconnaitre l'utilité de FIC.

Pas de soucis, sur le coup, c'est vrai... pas de raison de ne pas être de bonne fois (malgré les différents qui peuvent exister )

Et oui d'ailleur le premier éleveur que j'ai visité c t toi!!! et rien ne m'a été signalé à ce moment sur les hics!!!
alors si tu approuve fic et dénigre marijke, pourquoi ne pas avoir marché "main dans la main avec l'ics belge, plutot que de créer un forum gypsy cob? je comprend que des chevaux irish type selle sans fanon cela ne vous interresse ni toi ni personne de bon sens d'ailleurs! par contre il y a bien une section lourd dans l'irish cob.....attention, je ne juge pas je m'interroge! et puis je trouve aussi dommage que des chevaux qui ont un interet plus qu'important pour la reproduction soit devenu Gsc

Citation :

puis je trouve aussi dommage que des chevaux qui ont un interet plus qu'important pour la reproduction soit devenu Gsc

Ca ne change rien qu'un Irish ait été jugé typé gypsy et recu le tmpon de ce studbook puisqu il garde son passeport, reste irish cob avant tout et peut reproduire en gypsy et en Irish...
Je ne trouve rien de dommage la dedans

Citation :

si tu approuve fic et dénigre marijke, pourquoi ne pas avoir marché "main dans la main avec l'ics belge,

La aussi je me pose la question et trouve celà dommage...
En fait c'est peut etre l'ICS Belgium qui prefère rester soudé a la Hollande et ne veut entendre parlé d'autre chose?
Ne pourrait elle pas reprendre les données et régulariser la chose avec l 'ICS Ltd ,
Isa (tinkerwoman)

Pascalitos a écrit:

Citation :

puis je trouve aussi dommage que des chevaux qui ont un interet plus qu'important pour la reproduction soit devenu Gsc

Ca ne change rien qu'un Irish ait été jugé typé gypsy et recu le tmpon de ce studbook puisqu il garde son passeport, reste irish cob avant tout et peut reproduire en gypsy et en Irish...
Je ne trouve rien de dommage la dedans

Citation :

si tu approuve fic et dénigre marijke, pourquoi ne pas avoir marché "main dans la main avec l'ics belge,

La aussi je me pose la question et trouve celà dommage...
En fait c'est peut etre l'ICS Belgium qui prefère rester soudé a la Hollande et ne veut entendre parlé d'autre chose?
Ne pourrait elle pas reprendre les données et régulariser la chose avec l 'ICS Ltd ,
Isa (tinkerwoman)

ben sauf que ces chevaux, ne vont certainement pas venir se faire référencer auprès de FIC (faute à l'incompatibilité d'humeur..), du coup au yeux de l'ics itl les saillies qui pourraient être réalisé avec de tel étalon ou jument ne seront jamais reconnu, c'est ça qui est dommage! En plus il y a un hic avec les haras sur le fait qu'un cheval appartienne à 2 stud book diférent (genre ma merens qui serait chez les frison ou les dales............!!!)

je ne pense pas que l'ics belge peut reprendre la base de la hollande!

Sienfin les gens pouvaient se tenir la main plutot que de se faire des tacles!!! après tout on fonctionne pour une rac epas pour une personne!!!

pfffff. ils font la guerre pour des futilitées, pendant que Usaman Ben Laden déclare la sienne contre toute l'EU (nouvelles rtbf de 13hoo)pffffffffff

en tous cas que ce soit moi ou que ce soit plusieurs autres membres du GCS fr, nous sommes prêts à ce joindre à vous pour signer la dite pétition!!!

domaine de coudot a écrit:

en tous cas que ce soit moi ou que ce soit plusieurs autres membres du GCS fr, nous sommes prêts à ce joindre à vous pour signer la dite pétition!!!

et bien ça serait très bien, car à l'origine nous étions tous et toutes sur ce forum, sous des appellation irish cob, tinker, gypsy, etc.....

Citation :

pourquoi ne pas avoir marché "main dans la main avec l'ics belge

Parce que comme le dit Pascale :

Citation :

En fait c'est peut etre l'ICS Belgium qui prefère rester soudé a la Hollande et ne veut entendre parlé d'autre chose?

L'ICS Belgïe ou l'ICS Nederland, c'est choux vert et vert choux... la branche belge n'est qu'une dépendance Hollandaise à sa solde, avec Marijke comme seconde vice-présidente... lorsque l'on cotise en Belgique, on est d'office membre en hollande (c'est prévu comme ça)... bref ça offre une nouvelle possibilité à Marijke de tenter quelque chose...
Et travailler pour la Belgique qui se comporte comme un Stud-Book fille de la Hollande, ça n'avais aucun sens pour... Si c'était un stud-book fille de l'Irlande, ça aurait été différent... Il se fait que ce n'est pas du tout le cas...

Et les gens bernés par la Hollande, continue de l'être par la Hollande + Belgique
Et ça je n'en suis pas, désolé !!!

Les gens par chez nous ne pigent toujours pas que l'ICS Hollande (ou/et belge) ce n'est pas l'ICS (Limited / Irlande)... Et puis qui faire partie de l'ICS Belge et en plus se retrouver avec toutes les merdes, les erreurs, les chevaux pourris, non typés, handicapé (hé oui ceux la on ne les cite pas car moins évident à voi que letype, mais il y en a aussi pas mal) sur le dos... merci, mais non merci...
Voilà pourquoi créer le Gypsy Cob Society, avec des chevaux bien typé Gypsy Cob, et hippologiquement corrects à semblé la solution là plus logique et adéquoite...

J'espère que ça répond à ta question

(Voilà le genre de discours qui pose soucis à bcp de gens en Belgique et en Hollande et qui me pose autant de problèmes et d'attaques... mais bon autant que ce soit dit... après les gens en font ce qu'ils veulent )

et bien avec un explication comme cela c'es ttout a fait compréhensible! mais c comme même allucinant que l'ics belge soit un stud book fille de l'ics hollande qui est elle même un stud fille de ics irlande
Et oui les chevaux handicapé j'en ai vu aussi.... d'ailleur j'en sui s restée .

Une petite précision :
Si un cheval est en conformité avec la législation Française (inscrit sire, pucé), et qu'il est vraiment représentatif du standard IC, pourquoi ne viendrait-il pas à une inspection initiale ? Même si FIC est l'organisateur (logistique) de la manifestation, je vous rapelle que les juges seront Irlandais, et HN.
Ce n'est pas parce qu'il y a des antécédents de coup de gueule sur le forum que les chevaux et la race doivent en patir...
Personnellement, je ne me suis jamais sentie à l'aise dans les quelques concours canins auxquels j'ai participé (les balourds tatoués avec leurs rotweillers musclés qui se prennent pour Rambo, merci), mais parce que je voulais que les futurs acheteurs de mes chiots sachent la lignée et le caractère de leur toutou, j'ai joué le jeu, je me suis impliquée dans la présentation, j'ai salué les juges, et bien sur j'ai payé ma cotis, et mes frais d'inscription en concours...Une fois que j'ai eu les deux-trois médailles que je voulais + le TAN (Test Aptitude Naturelle), et bien basta les concours....!
En bref, pas besoin d'être un groupy de FIC pour monter le studbook !
FIC est en quelque sorte un service pour tous, et pour ma part, je ferai mon job lors des concours en accueillant chacun avec un grand sourire, et haut les coeurs ! Ce qui est passé est passé !
Je vais aider pour la première année, puis surement la deuxième, et après, ben, je vais passer le relai aux jeunes, voilà !!

tiens ça c bien

Citation :

Et puis qui faire partie de l'ICS Belge et en plus se retrouver avec toutes les merdes, les erreurs, les chevaux pourris, non typés

Comment peut on oser qualifier un être vivant, un cheval de "merde" ou encore "de pourris"... ?
Je pense que le vocabulaire français est assez riche et qu'il existe suffisamment de mots pour designer des chevaux, même si ils ne correspondent pas au standard Irish cob...
Et puis si tous ces croisés ou "merdes" comme tu oses le prétendre existent, c'est grâce à l'homme, les éleveurs, les particuliers parfois, qui ne contrôlent pas leur naissance et qui font tout pour produire, pour vendre...alors faut arrêter de s'en prendre aux chevaux, qui, eux, n'ont rien demandé, ne savent même pas de quelles races ils sont, qui nous donnent le meilleur d'eux-même pour nous satisfaire....

ca je suis aussi d'accord !
un cheval est un cheval, il n'a surement pas demander de venir au monde, alors il n'y est pour rien pauvre loulou !

irish cob a écrit:

ca je suis aussi d'accord !
un cheval est un cheval, il n'a surement pas demander de venir au monde, alors il n'y est pour rien pauvre loulou !

d'ou l'interet de responsabiliser les éleveurs en ne reproduisant pas avec des "handicapés"

kapouine a écrit:

irish cob a écrit:

ca je suis aussi d'accord !
un cheval est un cheval, il n'a surement pas demander de venir au monde, alors il n'y est pour rien pauvre loulou !

d'ou l'interet de responsabiliser les éleveurs en ne reproduisant pas avec des "handicapés"

oui mais certains préfèrent le FRIC au reste....va faire changer les mentalité, bonne chance!!! et puis un éleveur digne de ce nom ne produit pas avec des chevaux hors type, taré ou handicapé!! les maginons oui!!!!!

tout particulièrement à DIANE, Bravo et bon riasonnement et ça pour une jeune de 14 ans, nos successeurs 'humains' seront'ils plus intéligent en fin que nous le sommes

Je crois que je vais finir par faire castrer mes étalons, abandonner l'élevage et prendre encore plus plaisir de mes chevaux sans toutes ces bêtises et règles et paperasseries imposées par les humains! Mes juments sont belles, pas handicapées sinon je n'aurais pas laissé se reproduire!!!!! mais je l'aurais aimé quand même!!!
Voilà .

Les maquignons sont des marchands et par définition, ne produisent pas. Ils ne font que profiter des éleveurs qui ne veulent pas perdre entiérement la vente d'un animal qui ne vaut rien (à leurs yeux s'entend) et de la crédulité mais souvent de la générosité de coeur du grand public. Leur seul but est de s'enrichir sur le dos des chevaux. Ils ne vont pas faire de l'élevage... Ils ne sont pas idiots!

Merci Diane de ton intervention...
Là je commence vraiment à saturer...
C'est tout de même bizarre la vision du monde de certains... Les tout blancs d'un côté (eux) et de l'autre que des tout noirs. Je crois que nous sommes tous entre noir et blanc...
L'homme est le seul animal à buter sur la même pierre, à ne rien apprendre de ses erreurs et à ne pas profiter des expériences de ses aînés. Et il a l'outre-cuidance de se croire le meilleur.

christine ardennes belges a écrit:

tout particulièrement à DIANE, Bravo et bon riasonnement et ça pour une jeune de 14 ans, nos successeurs 'humains' seront'ils plus intéligent en fin que nous le sommes

Waw merci ...

Citation :

Merci Diane de ton intervention...
Là je commence vraiment à saturer...
C'est tout de même bizarre la vision du monde de certains... Les tout blancs d'un côté (eux) et de l'autre que des tout noirs. Je crois que nous sommes tous entre noir et blanc...
L'homme est le seul animal à buter sur la même pierre, à ne rien apprendre de ses erreurs et à ne pas profiter des expériences de ses aînés. Et il a l'outre-cuidance de se croire le meilleur.

De rien Trys, j'avais lu ce sujet et en tombant sur un des post je n'ai que pu bondir en voyant de tels mots...Ce qui m'énerve ce sont les gens qui prétendent aimer les animaux et qui les qualifient par des mots ignobles refletant leurs pensées, on peut aimer un animal pour son physique mais de là à traiter les autres de "merde" parcequ'il ne sont pas au goût de ceux-ci, là non. Je suis tout à fait de ton point de vue Trys.

Et je vous rappelle que la discussion concernait des papiers, oui mais qui concernent des chevaux qui sont en l'occurence des êtres vivants..a moins que pour certains seul la valeur en euros est importante et non pas la valeur de l'animal lui-même...

Et bien moi je trouve ça fort intéressant comme intervention !
je vais continuer à profiter de mes merdes, mes erreurs et pas typés
Ce milieu là ne m'intéresse pas mais alors pas du tout ...

10000+ pour Diane et Laure