Le bon prix

Avez vous déjà calculer le cout d'une naissance pour un éleveur!
POur vous donner un aperçu!

-transport jusque chez l'étalonnier (0.85c / km)
-frais vétérinaire (artérite,...) (100€ avec acte veto)
-prix de la saillie (environ 250 €)
-prix de la pension (environ 5€/jour)
-prix de l'echo (environ 20€)
-prix de la nourriture (spéciale poulinière) - 300€ / la tonne soit environ 600€
-frais de naissance (serum + imprevu) - mini 15€
-frais sire (mini 54€)
-frais puce + signalement (environ 20€)
-frais de nourriture spécial poulain jusque 6 mois (100€)

SOIT 1194€ sans les frais de transport et pour un prix de saillie minimal

Alors après il reste encore quel truc genre (concours ITI si poulain OC soit 150€ total); MSA; .....

Merci pour ce post Virginie!

Moi qui me posait justement ces questions!

ça chiffre vite

et encore lorsque tout se passe bien ....

Oui oui quand tous se passe bien
et pour que tous se passe bien il faut des installations
de la surveillance,des compétences,et du suivi
c'est plus compliqué que l'on peut le croire.

Tous les frais que tu indiques sont vraiment le minimum du minimum je dirais.

Pour moi je dirais plutôt saillie à 300 euros en moyenne, à l'écho il faut rajouter le prix du déplacement du véto ( et souvent il y a 2 échographies) donc on va dire minimum 50 euros pour une seule écho, rajoute à cela parfois l'injection pour faire venir les chaleurs quand elles ne viennent pas naturellement.
Bien sûr comme dis il y a les frais de pension chez l'étalonnier, environ 200 euros/mois je dirais.
Imprévu à la naissance ça peut chiffrer trés vite, chez moi par exemple Robyn ne délivre jamais seule, donc véto à tous les coups, ce qui chiffre déjà la facture juste pour le jour de la naissance à 150 euros environ .
Frais de signalement + puce du poulain j'en ai pour bien plus que 20 euros, je dirais 70 (je compte toujours le déplacement du véto avec)
Il faut également compter le vaccin, chez moi je fais la totale y compris la rhino donc je n'ai pas en tête le prix mais ça doit être dans les 30 euros + souvent le rappel 1 mois aprés si le poulain ne part pas de suite au sevrage.
Frais Sire 57 euros + frais pris par FIC juste pour enregistrement par eux 40 euros ce qui monte déjà rien que pour l'inscription correcte en IC aux HN à quasi 100 euros. Sachant qu'avant il a fallu inscrire les parents en IC également avec les mêmes frais .
Compte aussi la prise de sang pour le typage ADN trés souvent.
Vermifuge poulain à raison d'au moins 3 vermifuges et plus jusqu'à ce qu'il parte chez son nouveau propriétaire.
Parage du poulain, également 2 fois jusqu'à 6 mois environ. Si le poulain part plus tard, faut rajouter encore .
Aux grains spéciaux poulains il faut rajouter ceux spéciaux pour la maman qu'on a commencé à lui donner au minimum 2 mois avant le poulinage et qu'on lui donnera jusqu'au sevrage du poulain. (enfin je parle pour ceux qui complèment en grains, certains ne le font pas du tout et leurs poulinières sont simplement à l'herbe), ça chiffre vite.....

Sans compter les imprévus qu'un poulain peut avoir jusqu'à ce qu'il parte dans sa nouvelle famille.

Et oui l'élevage ça reste une passion la plupart du temps , on vit POUR ça et non pas DE ça. Et on fait ce qu'il y a le mieux pour eux parce qu'on les aime.

A ne pas confondre avec le commerce de chevaux ....

Grosso modo, un cheval, quel qu'il soit, coute, à l'entretien, environ 1 500 euros par an
(toutes les études faites arrivent autour de ce chiffre)

"le bon prix"...
y a le prix "de production"
y a le prix "marge comprise"
y a le prix "que l'acheteur veut bien mettre"....

faut juste arriver à un bon compromis entre tout cela !

Les échos, ici c'est 45€ et on en fait pas qu'une en général, il faut à ça ajouter l'amortissement de la mère (son prix d'achat divisé par le nombre de poulains).

L'excès de nourriture pour la mère lorsque elle est pleine ou suitée.

Son entretien annuel (vaccins, vermifuges, location de terrains, etc etc)

Le primo-vaccin du poulain à son sevrage...

Et comme dit quand tout va bien !

Quand je calcule, j'arrive bien plus haut que ça (Et en tout cas plus haut que le prix de vente)...

Et encore là dedans on ne compte pas le temps de travail (entretien général, veilles de poulinage, manipulation, apprentissage, soins etc).

Alors on ne peut que plussoier Sandrine :

Citation :

Et oui l'élevage ça reste une passion la plupart du temps , on vit POUR ça et non pas DE ça. Et on fait ce qu'il y a le mieux pour eux parce qu'on les aime.

A ne pas confondre avec le commerce de chevaux ....

+10.00000

élever et faire du commerce c'est pas tout à fait la même chose!

Avec l'élevage on est très/trop souvent en déficit!!! ça coûte cher! Les éleveurs ont également très souvent dans cette race acheté leurs reproducteurs à des prix assez élevés.
Les prix ayant quand même diminués par rapport à il y a 4 ans, les "nouveaux" éleveurs trouvent des reproducteurs de qualité à moindre frais et on imagine qu'ils vendront peut-être leur poulain un peu moins cher que les 1ers à s'être lancé dans l'élevage...
Il faudra je pense encore un peu de temps pour voir les prix se stabiliser entre éleveurs.

le commerce c'est autre chose


Mais comme on dit, il faut de tout pour faire un monde.

Perso je préfère choisir mes poulains dans les élevages! c'est ce que j'ai fait pour tous mes chevaux et poneys. C'est ma façon de fonctionner, je suis pour l'instant incapable de me décider sur photos uniquement et "par correspondance". Peut-être que cela changera, je ne sais pas...

Moi je dirais aussi que je suis plus près du tarif à Sandrine.

il est clair que dans ce prix j'ai oublié les vermifuges (chez nous c'est tous lemois jusque 6 mois (sur conseil du veto), donc 6 vermifuges aussi pour maman.....

il est clair que éléver et faire le maquignon sont tout a fait différent!
Il est clair que de nos jours pas aml de gens préférère acheter "pas cher"...mais sont-ils vraiment sûr de ce que le poulain à eu comme nourriture, comme vermifuge, on voit trop souvent des poulains pleins de vers qui ne pousse pas!
APrès tout le monde dit oh hannah elle produit grand, certes oui , mais maman et bébé sont très bien soigné, la mère et le poulain peuvent donc donner le meilluer d'eux et pour moi c'est ça le principal, PRODUIRE DE LA QUALITE et non du bon marché.

creons un syndicats pour maintenir les prix de nos poulains à leur juste valeur!
NON au x prix mini qui cache souvent un mauvais entretien.....vous vendriez à perte vous? moi non !!!

virginie et pascal a écrit:

.vous vendriez à perte vous? moi non !!!

En élevage....on vend souvent à perte...comme cela est demontré dans ce post d'ailleurs,
car comme il a été dit,
y a les frais exterieurs, à peu pret facile à calculer,
mais y a les frais internes comme l'amortissement des installatons, le temps passé etc... et ca...on ne le compte jamais en élevage !

Bref, comme il a été aussi deja dit + haut :
l'elevage et le commerce, c'est tres different,
l'elevage étant + compliqué à gerer que le commerce.

C'est pas nouveau : l'élevage c'est un truc de "fou"...de "passionnés" quoi, faut pas esperer en vivre !

J'ai fait un calcul prévisionnel pour voir...
Elevage de 12 chevaux : 8 juments + 2 pouliches + 2 étalons
- 1 ju au repos/an (montée ou pas prise)
- 1 saillie extérieure pour avoir du sang neuf
- 1 débourrage de pro/an
- 1 achat d'une nouvelle pouliche/an et 1 vente d'une ju/an pour faire tourner

Bref, tout ça me ramène à 3000 euros de coût par poulain produit à peu près.
Bon, chez nous, il y a peu d'herbe, j'ai tenu compte du fait qu'on met du foin à dispo presque toute l'année.
En effet, vaut mieux faire des pensions ou du commerce...

Citation :

Les prix ayant quand même diminués par rapport à il y a 4 ans, les "nouveaux" éleveurs trouvent des reproducteurs de qualité à moindre frais et on imagine qu'ils vendront peut-être leur poulain un peu moins cher que les 1ers à s'être lancé dans l'élevage...

Je ne suis pas sur, car quand on regarde les chevaux de top qualité ils ont toujours été dans la même gamme de prix et je les trouve pas vraiment moins cher maintenant.
Ca dépend surtout de où et comment on achete ;)

Comme Laurence, si on calcule tous les frais inhérants à l'entretien annuel de l'élevage, amortissement compris (et sans le temps de travail bien sûr qui n'est jamais compté :p).
Et qu'on la divise par le nombre de poulains à vendre... on arrive à des sommes où le poulain devrait être vendu 2 à 3 fois le prix auquel il est annoncé... et ce, simplement pour équilibrer/rentrer dans ses frais.

Donc la majorité d'entre nous en sont largement de notre poche.

Perso j'ai compté que les bonnes années sur 100% de frais de sortis, 25% viennent des rentrées de l'élevage et 75% de ma poche... donc c'est clair comme le dit Alice :

Citation :

C'est pas nouveau : l'élevage c'est un truc de "fou"...de "passionnés" quoi, faut pas esperer en vivre !

Et quelque part on s'en fou, c'est un choix et personne nous à obligé a avoir un tel hobby et il apporte beaucoup de bonheur.

Ce qui par contre fait mal a encaisser, c'est que ces prix annoncés (et comme on le vois sont des prix sous le plancher en fait) soit systhématiquement marchandés, dévalués, ou remis en question par certains qui ne regardent pas la qualité mais uniquement le prix.
Ou mis à mal par un marché cassé par des marchands... Pub.

Car ben sans les 25% de rentrées, ben ça devient plus possible de survivre et de continuer son boulot de sélection sur la race... parce que notre poche n'est pas sans limite non plus ;).

""Car ben sans les 25% de rentrées, ben ça devient plus possible de survivre et de continuer son boulot de sélection sur la race... parce que notre poche n'est pas sans limite non plus ""

je suis d'accord avec ça.
nous l'elevage est posé sur plus de 25 Ht
demain si bon me semble j'achete 15 jujus de plus, je mets tous le monde
en pâture avec Zonzon et hop en septembre j'ai 20 poulains a vendre.
et en les vendant pas cher je suis sur de gagner plus d'argent qu'aujourd'hui
mais ou est le mérite ?
et je ne parle pas de la qualité!!
quoi que Zevon est etalon elite

tu pense que tu pourrai vendre 20 poulains pas chers er faire du bénéfice enfin gagner plus qu'aujourd'hui moi je pense pas tu y gagnerais rien du tout tu perdrais tout car il te faudrais à la base déjà plus de temps et plus d'argent.tout à une limite dans l'élevage aussi.faut pas etre trop gourmand surtout et rester raisonnable pour garder un élevage de qualité

virginie et pascal a écrit:

il est clair que éléver et faire le maquignon sont tout a fait différent!

Définition :
maquignon, nom
Sens 1 Vendeur de chevaux [Equitation].
Sens 2 Personne peu scrupuleuse en affaires [Péjoratif].

Donc il y a des marchands de chevaux qui ne meritent pas forcement le terme péjoratif de maquignon...faut pas non plus mettre tout le monde dans le meme panier !
C'est un raccourci trop facile et descriminatoire que de passer directement d'eleveur à "maquignon" avec les sous entendus pejoratifs.

virginie et pascal a écrit:

Il est clair que de nos jours pas mal de gens préférère acheter "pas cher"...mais sont-ils vraiment sûr de ce que le poulain à eu comme nourriture, comme vermifuge, on voit trop souvent des poulains pleins de vers qui ne pousse pas

Pas cher ne veut pas obligatoirement "mauvais"....et + cher ne veut pas non plus forcement dire "mieux" !
Je connais des personnes ayant acheté des chevaux tres chers, soit disant "top qualité" et qui s'en mordent les doigts car on eu des frais et des frais dessus, et/ou de graves problemes de comportement.

je suis d'accord avec toi Alice
on peut tous faire dans le commerce de chevaux
le tous c'est de le faire correctement

super interessant ce post, on imagine pas les frais pour un poulain, quand on est pas de la partie. J'en reviens pas. Effectivement, faut vraiment être passionné.
HS: Laurenv, tu dis que tu n'a pas d'herbe, alors que tu es dans l'Eure (27) c'est vers la normandie ça ? il me semble que l'herbe y sois bien verte

je pense que verte ou non tout dépends de la superficie et du nombre de chevaux


enfin bref moi je fais partie des gens qui ont choisi d'acheter leur cheval chez LIZZY, j'attends ma livraison mais je peux déjà dire que j'en suis très contente et qu'elle est de bons conseils
je pense qu'elle aime véritablement son boulot et qu'elle le fait bien

ce post n'est pas créé pour faire de la polémique , mai sbel et bien pour que chaque "éleveur" et/ou "vendeur de chevaux" et ou "maquignon", parlent de leur cout de production!
je ne parle bien sûr que du strict minimum, pour une gestation, une naissance et une croissance sans soucis!

Au moins les gens pourront comprendre pourquoi le prix que l'on désire n'est pas que du luxe!

Oui d'accord avec toi virginie c'est bien de savoir le cout de production plus ou moins car les tarifs ...saillie et tout et tout diffère un petit peut en fonction des étalons ,véto et compagnie ,je suis aussi d'accord pour que l'éleveur ne sois pas à perte et qu'il puisse se faire un bénéfice mais tout de mème vous n'êtes pas vraiment nombreux a tenir cette ligne de conduite ,moi je ne suis pas la pour pollué se post mais si tu veux des exemples je peux t'en donner ,qui critique les prix cassés mais qui n'hésite pas a acheté eux aussi a prix cassé plus discrètement aussi et qui n'hésitent pas à les proposer à la vente deux ou trois fois le prix d'achat!!!

tres bonne remarque Nat
mais des fois la plus value s'explique par du travail mis sur le cheval
de l'entretien,des frais de transport,la possibilitée pour l'acheteur
de venir voir le cheval a l'élevage,l'essayer si il est débourré
de revenir le voir si besoin,de le reprendre si il ne convient pas a son
futur proprio (regarde Laurence V avec Nic)
de visiter les eleveurs toute l'année et d'etre reçu avec le meme sourire
C'est ça être pro !!

Citation :

moi je ne suis pas la pour pollué se post mais si tu veux des exemples je peux t'en donner ,qui critique les prix cassés mais qui n'hésite pas a acheté eux aussi a prix cassé plus discrètement aussi et qui n'hésitent pas à les proposer à la vente deux ou trois fois le prix d'achat!!!

et bien lache toi, personne n'est dupe, si nous voulons que l'élevage français d'irish cob vive de sa production il faudra bien un jour ou l'autre ouvrir les yeux....
Tout le monde c'est taper "irish cob for sale":
Bonne recherche!

On connait aussi des chevaux anémié, pleins de vers,etc....qui se sont vendu à prix d'or, alors où est la passion, le professionnalisme, le respect du cheval et du client?.....