Que se passe t'il ?

Bonjour,

je suis etonnée, depuis le 25decembre, Kaiser monté est tout foufou...Le froid ?

Il essaye de prendre la main au trot, il m'a fait un joli coup de cul dans la forêt, et trotte dans chaque monté...

Ha oui d'ailleur problème numéro deux :
COmment apprendre à un cheval qu'il ne faut pas trotter en monté, ni en pente ?Parce que un de ces jours on va faire un roulé boulet Kaiser et moi si il continu à se mettre à trotter quand le terrain n'est pas plat...

Mais vous arrive t'il le même problème pour ce qui est tu trottage en terrain varié ? Et le tempérament "chaud" (ce mot est un peu trop fort quand même...) en cette période ?

Merci d'avance

Pour moi, sans aucun doute c'est la température ambiante... quand il fait frais, ils ont la pêche !
Mardi dernier, Roméo a branché le bi-turbo... et attention devant !!! ça déménage ! Je n'ai eu d'autres solutions pour l'arrêter que de le mettre en cercle et de réduire petit à petit... les freins ne marchaient plus !!!
Hier on a donc procédé tout autrement... beaucoup travaillé marche, arrêt à la voix uniquement, beaucoup de trot, arrêt à la voix + pression des doigts... du coup quand nous sommes passé au galop... ça a été un peu plus "calme"... faut quand même prévoir de l'espace pour s'arrêter vraiment !!!
Pour le trot en montée, je ne suis pas spécialiste, mais Roméo a tendance aussi à le faire, suffit de le reprendre dès les premières foulées... c'est pas lui qui décide...

c'est vrai le soleil et le "froid" leurs donnent la peche il faut les laisser un peu se defouler et puis tout rentre dans l'ordre pour ce qui est des montees je les fait toujours au trot ou galop tant qu'elles ne sont pas trops longues il n'y a pas tant de risque dans ce sens la mais concernant les descentes mieux vaut les faire au pas ce qui n'est pas toujours evident avec des chevaux qui sont sur l'avant tu "essaies de mettre du freins si pas tu mets devant lui un qui respecte le pas

Rien de tel quel les grosses chaleurs pour faire de vrai promenades pepères!!!
Faut pas esperer aller loin mais bon....
Je trouve que l'été est le meilleur moment pour sortir souvent les chevaux qui viennent du débourrage

Le problème c'est que l'on sort toujours en ballade qu'à deux, il n'y à personne pour venir avec nous, je ne suis pas dans un centre equestre ni écurie de proprio, et c'est le seul dadou de la maison (pour l'instant )

J'ai une question que j'iameria poser dans l'immédiat car je n'ai pas le temsp de faire un psot je revient de m'être occupé de Kaiser et j'ai vu dans son nez, du moins au bord de ses narines une croute, comme si c'était de la terre, mais ça n'en n'est pas, qu'est-ce que ça pourrai être ?
Une verruee ??? Je dis que ça n'est pas une croute car j'ai ovulu voir si sa s'enlever mai elle etait un peu craqueler et j'ai remarquer qu'on voyer du rouge entre les craquelures...

Il est vrai aussi quand on fait une ballade je le fait peutsouvent trotter en ce momment à cause de l'état des terrains...Ou des branches un peut beaucoup trop basses. Peut être que ça y joue aussi..

Hé oui, le froid ça les réveille !
Ils ont plus d'allant.
Pour ce qui est de la prise du trot en descente et en montée, y'a peut-être aussi un peu de fainéantise qui s'exprime : c'est bien plus facile pour eux de trotter que de marcher dans une descente ou une montée.
NB a longtemps été spécialiste pour ça. Faut juste l'ennuyer quand il prend des initiatives comme ça : faire une serpentine, des changements de direction... bref, tout ce qui fonctionne pour "casser" son élan et lui montrer, comme dit Catoche, que c'est toi qui commande.

Descendre et monter au pas demande plus d'efforts à un cheval que de le faire au trot par exemple, et bien souvent, ça les embête de faire des efforts... autre avantage, c'est que ça leur permet de bien travailler leur arrière-main, de les muscler, de favoriser l'engagement.
Nous, on fait toujours descente et montée au pas.

Ils ont le droit de se défouler mais pas de faire n'importe quoi
Une bonne séance de trotting aux ordres est un bon moyen de les défouler gentiment.
Pour ma part, je n'accepte pas que mon cheval se défoule quand je suis en selle (ça, il le fait seul en pature ou au paddock et quand je suis pas là)... sauf bien sûr, si c'est moi qui lui demande...bon maintenant, ce n'est que mon avis, ma façon de faire et de voir...

Ne t'inquiète pas mirabelles je n'accepte pas non plus, d'où le but de ce post, j'essaye de comprendre comment faire.
J'essayerai pour ce qui ait des serpentines et tout

Mais je ne m'inquiétais pas...
Tu as l'air de bien t'y connaître.

Bonne chance avec les serpentines et autres ! Mais ça a marché avec mon champion de l'économie et de la préservation alors y aura pas de problème je pense.

Hello Deadly!

Bon le froid peut jouer en effet mais comme ton loulou est au pré il n'y a pas une énorme différence de température...peut-être plus de l'exitation de partir en balade si tu ne sors pas beaucoup en ce moment!
Quand j'ai acheté troop, il avait 5 ans et dans les descentes il se "laissait" descendre en trottinant... et les montées sont plus faciles pour eux au trot aussi...
Je pense qu'il suffit simplement de le remettre un peu aux ordres, lui apprendre que "non" on ne trotte pas dans la descente, rênes longues (contrat) quand il est au pas, s'il se met à trotter c'est "non" + reprise légère des rênes pour le remettre au pas - voire à l'arrêt, puis RELACHE immédiate des rênes dès qu'il a obéi. ça peut prendre un peu de temps mais c'est plus efficace que le tenir tout le temps dans les descentes ou montées.
Ah et c'est plus difficile bien sûr quand tu es avec un autre cheval...essaie de le faire en passant en tête, ça sera plus facile de le faire ralentir si l'autre cheval est derrière, ou alors en balade seule. Mais en tout cas si tu commences à lui demander bien sûr il faudra lui faire respecter TOUT le temps (c'est ce qui est dur), pas question de lui demander de garder le pas le lundi et lui permettre de trotter sans lui avoir demandé le mardi! ça ne veut pas dire que tu ne peux pas trotter en montée ou descente mais c'est TOI qui décides.

Bon courage à toi!

Ah et les petites croûtes troop a ça aussi on dirait des verrues mais je pense que ce sont des crevasses en croûte car terre froide et râpeuse...perso je n'y touche pas pour l'instant.

Mirabelles, je pencherai aussi pour la solution de facilité pour eux, Halfways s'économise enormément aussi, et de ce fait il est trés ingénieux, et m'invente des astuces pour en faire le moins possible. En montée je le fais trotter, pour le muscler par contre dans les descentes, il n'en est pas question surtout à cette époque. Pour ce qui est de ses petites croutes je ne peux pas te dire, ms je te fais confiance Caro tu vas surveiller ça de près.

HIhihihihi merci de tous ces bons conseils, vous savez quoi ? J'cris ce message hop je file en balade avec mon pti pére

Pour ce qui est des croutes je n'y ai pas touché, elle s'est enlevée toute seule et a laissé une marque rouge, comme quand il se griffe avec des ronces, sauf que c'est ovale et pas un petit trait...

Pour aller je vais suivre tous vos conseils et je vous raconte ça aprs

ppfffiouuuuu

C'était....Insuportable !!!

Je n'arrive plus à le gerer dés que je prend le trot !!! Il m'embarque direct et même quand il m'embarque impossible de le reprendre, enfait c'est bizzare "je ne le sens pas dans mes mains" comme si le mors n'était pas dans sa bouche !!!
Aidez moiiiii

Je ne sais plus quoi faire, c'est vraiment moi le problème.
Enfait je crois que je ne suis psa capable d'avoir un cheval, c'est pas possible !!!
Pfffiouu je deprimee

Pourquoi c'est comme si son mors n'était pas dans sa bouche, l'impression de ne rien avoir au bout....

Ben alors Deadly, c'est quoi cette grosse déprime ???
Je n'ai pas un niveau équestre suffisamment bon pour te donner des conseils plus avisés, mais en tous cas, ne te décourage pas... c'est certainement passager.
Peut-être serait-il opportun de changer de mors???
Je me posais d'ailleurs la question pour roméo : je le monte avec un mors caoutchouc et c'est peut être trop "doux". En même temps, il a l'air de lui convenir, donc j'hésite à passer à quelque chose de plus "sévère", après c'est l'escalade !

Ma pauv'Caro, j'te comprends, j'aimerai pas non plus et comme Catoche, je ne suis pas une cavalière expérimentée, donc pour les conseils Je croise les doigts pour que ça ne m'arrive pas, car après je pense que j'appréhenderai de remonter dessus. Mais comme le dit Catoche, qu'as tu comme mors, car si t'as l'impression de ne pas avoir de mors, il serait bon d'en mettre un plus dur, peut être ? Bon courage Caro, tiens nous au courant.

Hou ben alors, faut pas se mettre dans des états comme ça...
C'est clair que c'est décourageant, perturbant, énervant et destabilisant mais faut pas que ça remette tout en question.

Allez, respire un grand coup et passe au plan "chieuse"... :
je n'ai pas moi non plus un grand niveau technique, par contre, j'ai une bonne expérience des chevaux "cool la vie" (comprendre par là : je fais ce que je veux).
Et il me semble que ton Kaiser est de ceux-là.
Cela fait 1 mois maintenant qu'il s'amuse et prend des initiatives quand il sort. Il n'est pas toujours attentif, part un peu en "live" mais est toujours aussi gentil et sympa.
D'après ce que je vis avec NB, moi je dirai que Kaiser te teste, il augmente un peu plus la dose de bêtises à chaque fois.
Cela ne fait finalement pas très longtemps que tu l'as (ce que je ne savais pas lors de ma première réponse) et vu ce que tu décris, ça y ressemble drôlement.

J'ai eu ça aussi avec NB (je l'ai encore de temps en temps...) et voilà ce que j'ai fait. Bon, je sais pas si c'est la meilleure solution mais ça a marché pour moi.
Je fais donc ma "chieuse" : tu m'embêtes, je t'embête.
Déjà, j'ai stoppé les sorties pour le reprendre sur le plat et revoir toutes les bases (arrêt, direction, céder...). Tout ça d'abord au pas car pour moi, ça ne sert à rien de passer à l'allure supérieure tout que l'exercice n'est pas correctement assimilé.
Ensuite, idem au trot. Apparemment, c'est là où il en profite pour faire l'idiot (c'est l'allure sensible de NB aussi) donc tu vas pouvoir vérifier si ce que tu as fait au pas est ok.
Après en fonction de votre niveau à tous les 2, tu peux bosser pareil au galop, mais je ne pense pas que ce soit si important car l'essentiel est que les ordres soient compris (et puis moi, perso, arrêt-galop, j'y arrive pas avec NB).

Avec ça j'alterne les séances à pied, en longe.
Je travaille beaucoup sur sa réactivité et son impulsion afin de le mettre dans un esprit "toujours en avant" bien plus facile à manier qu'un "mou du genou".
Bien entendu, je le récompense toujours dès qu'il fait bien.

Et quand il fait mal, que je sens qu'il sait ce que je lui demande mais qu'il fait sa tête de lard, y'a pas 2 avertissements... Si le premier ne fonctionne pas, je n'insiste pas et je passe à un exercice qu'il n'aime pas, je ne cherche pas à comprendre, je l'ennuie. Je l'ennuie avec cet exercice tout en lui redemandant régulièrement l'exercice qu'il ne voulait pas faire et ce, jusqu'à temps qu'il décide de lui-même que finalement il va faire le 1er parce que le 2ème est franchement ch...
Et oui, c'est comme ça que je l'ai !
Encore une fois, ce n'est peut-être pas académique mais ça fonctionne.

Et pour ce qui est de sa bouche, j'ai moi aussi parfois cette sensation de contact coupé. NB fait ça quand il fait vraiment sa mauvaise tête. Je ne sais pas comment il fait mais il arrive à attraper son mors et à le serrer très fort entre ses dents et alors là... plus rien ne passe.
Dans ce cas, je me mets rênes vraiment longues et lui demande 2 ou 3 choses qu'il aime bien faire et puis je reprends gentiment mes rênes peu à peu.
Mais ça ne fonctionne pas toujours...
Je l'ai longtemps monté avec un mors gentil (gros canons et caoutchouc) mais comme il n'est pas toujours respectueux de la main, il en a profité. Et quand tu dois vraiment agir sur la bouche avec un mors en caoutchouc, il faut en faire 10 fois plus qu'avec un mors plus "dur". Et c'est là où le cercle vicieux s'installe !
J'ai donc changé sur les conseils d'une pro pour un mors à anneaux, beaucoup plus fin, avec une demie-lune en cuivre au milieu (système Magic Pessoa - désolée pour la pub...). Ca a été radical !! Il ne s'appuyait plus sur son mors, ne le prenait plus aux dents, il était mieux et j'étais mieux ! En fait, le cuivre lui permettait aussi de se décontracter donc ça a beaucoup fait. Et le fait que le mors soit plus fin a permis d'économiser sa bouche car actions moins longues et soutenues.
Mais il reprend ses crises de temps en temps, c'est pour ça que je réfléchis à la solution du side-pull...
Pour finir sur mors doux / mors dur : le pro qui a débourré Honey lui a mis direct un mors à aiguilles fin et bien Honey a une meilleure bouche que NB. Elle a appris que "action = réaction", elle ne joue pas avec son mors, elle est légère et réactive.

Voilà, j'ai encore été longue mais j'espère t'avoir aidée.
Et n'oublie pas, c'est décourageant, mais ce n'est pas grave, c'est à gérer comme tout être vivant capable d'humeurs et d'émotions !
(mais c'est vrai qu'ils nous en font voir quand même parfois nos chers chevaux !!)

Allez, ça va marcher !!

+100000000 Mirabelles Excellent.

Coucou,
déjà merci à tous pour votre remontage de moral, et vos conseils, merci !!

Mirabelles, merci aussi de ta fine explication, c'est vrai qu'il me test, j'en ai eut la preuve formelle hier, monsieur m'a limite marché dessus pour passer, je peux vous assurez qu'il à vite reculé, ce genre de chose me choque et m'enerve très, très vite, je l'ai donc remis à sa place. Je trouve d'ailleurs que c'est beaucoup plus facile de remettre un cheval à sa place a pied qu'à cheval.

J'utilise ce mors


Peut-être est-ce la taille qui ne va pas (?) ou le mors est trop gentil ? A ce propos je m'y connais peu, j'ai eu beaucoup de mal a choisir quelle taille lui prendre, je sais juste qu'avec ma jument d'avant je montait en mors aiguille car elle était pisseuse, chieuse et testeuse 24H/24 ans et dei/1ans et demi...Mais bon si ça peut vous rassurez ça n'a pas beaucoup changé quelque chose...Bref pour en revenir à nous moutons d'aprés vous dois-je changer de mors maintenant que vous voyez lequel que je prend ? Et comme savoir sa taille

Mirabelles, j'aimerai tellement le prendre sur le plat, mais seulement la construction de la carrière prend du retard à cause du fait que nous ne trouvons pas d'engin pour deplacer, mettre le sable... DOnc pour le travailler sur le plat je vais devoir attendre...Je pourrai le faire dehors, il y a un champs à coter de chez moi, ou je le longe, seulement il y a beaucoup de lapins qui y viennent, donc des trous partout, pour ça que je m'en sert juste pour le longer, car je définis exactement notre espace, sans trou.

A pied je ne sais quoi travailler, n'ayant pas encore de lieu fermé à sol sûr (oui car j'ai deux endroits dans son pré possible seulement, soit c'est trop boueu, soit il y à des petits trnc qui sortent de la terre et pourraient le faire chutter, voir mal au pied...)

Comme je l'ai dis hier a Titine je suis aussi une maniaque du sol, je n'ose jamais trotter si je vois que le terrain n'est pas entierement sec, sans cailloux, et moue...Donc quand le gros m'embarque, j'ai tellement peur qu'il se fasse mal que je ne pense presqu'à ça ! C'est ce qui fait aussi que ça reduit nos temps de trot.

Au moment où il m'a embarqué j'ai reussi à avoir un galop rassemblé,levé et placé..Bon c'est sûr c'tait loin d'être le but, mais comme je ne sentais pas sa bouche je ne savais comment mieux l'arrêter que d'y mettre mesm ains, qui d'ailleurs servaient à rien ! Pourquoi était t'il placé, rassemblé et relevé ? Je ne sais pas...Mais vivement que j'exlpore ça !! mais avant tout passons en priorité ce problème de trot...

Je ne longe pas Kaiser avant de le monter car sinon je n'aurai jamais le temps de le monter,sachant que pour le longger je dois aller dans un champs, seul endroit où le terrain me parait sûr, pour partir en ballade ça m'a pris de 16H jusqu'à 18,18h30... Car le temps de le brosser (là il faut compter au moins une demi heure), ensuite de rejoidnre le bois ou les champs il y à bien 15minutes, de pas sur la "route" disons plutôt sur un chemin goudronné. Donc je pense que je n'aurais jamais le temsp de le monter même si ça peut-être une solution.

Ha oui je voulais vous dire aussi, c'est trop étrange, quand je laisse rênes longues à Kaiser car nous arrivons dans des chemins dont le sol n'est pas très "stable", ou alros une petit fossé, ou alros une pente, ou plleisn de branches par terre, donc rênes longues pour qu'il regarde ou il marche, il ne regarde pas, pourtant je le solicite mais rien à faire, du coup soit il chutte contre des branches, soit il glisse, soit il est "surpris" d'avoir un fossé, descente puis enchain une monté....COmment faire ?

Et dernière chose, quand je longe Kaiser il écoute bien aux transitions vocales : arret = sifflement, trotter=à la voix, au pas=à la voix (même si il repasse plus souvent au pas) alros qu'en selle il n'y répond pas, c'est normal ? Titine me dis qu'il fait son fenéant et sa tête de mule, ce qui est très vrai, mais va falloir aussi faire changer ça...

Pfiouuu j'ai été longue, et à me rememorer totu ce que j'ai dit ça donne l'impression qu'il n'y à que des problème entre nous, alros que pourtant malgré ça tout va bien...

sa peu venir de ton mors qui n'est plus adapter à sa bouche tu peu éssayer de lui metttre quelque chose de plus dur et une fois qu'il est de nouveau au ordre reprendre le mors que tu utilise en se moment. Moi avec mon selle françai au debut je lui mettais un pélam tout en métal et aujourd'hui je le monte avec un mors à olive tout simple car il appri respecter ma main. Si ton cheval trot dans le monté et les désente c'est par pur fénientise car sa leur tir sur le dos et leur demande dengager fort les postérieur alors que le trop c'est beaucoup moins fatigant.

tu ne doit pas avoir peur de troter sur la route et les chemins qui te paresse dur sa fait du bein à leur tenton car le sol mou est très fatignant pour les articulations et les tendons. moi sa marive de faire des trotings de plus d'une heure avec beaucoup de passage sur la route avec une long récupération au pas sur un sol plus souple mais trop mou et ne tinquite pas pour les peid de ton cheval si tu trouve que le sol ne pas très jolie ils sont fait pour vivre en plène nature à l'origine.

Qu'est-ce qu'un mors plus dure, as-tu des exemples ? stp

Mais Kaiser n'a pas de fer, il n'est que paré donc sur la route, j'ai bien peur que ça lui fasse mal et ne soit pas très agrable pour lui.
Et hier j'ai trotteer sur un chemin en bon tat, à un ednroit c'était jsute humide, il a chutter...Voilà pourquoi j'apprehende, j'ai vraiment peur qu'il tombe, surtout qu'il tribuche souvent, peut-être dû au manque de rectitude, et donc forcement d'impulsion.
QUand je dis chutter, c'est pas tombé, c'est se retrouvé le bout du nez par terre quoi...Pourtout le sol n'était vraiment pas si gadoueux...

pour un mors plus durs je ne peu pas te répondre car je monte en club est c'est mon mono qui me conseille. c'est normal que ton cheval trébuche ils font tous ça. il faut qu'il trouve sont équilibre je ne sait pas quelle age il à mais sa va venir petit àpetit et c'est trèbuchant voir même en tomben qu'il trouvera sont équilibre est qu'il ferra plus atention à ou il met les pied. mêm si il est pas ferrer tu peu fair un peu de route.

Kaiser à 8ans. Ce n'est pas si jeune je pense. Enfin il n'es plus ado je crois (?)

Ok pour le mors, j'attend alors les conseils d'autres personnes à propos de ça.

Durcir l'embouchure n'est pas à mon sens une très bonne solution, parce que c'est vite l'escalade et on se retrouve avec un cheval qui tire avec une bouche avec en béton. Néanmoins, si tu as la main légère, tu peux utiliser une embouchure plus dure defaçon transitoire qui t'aidera à te sentir en sécurité.
Lorsque j'ai eu Mill à trois ans, je le sortais seule en extérieur avec un pelham. C'est un mors dur à levier que l'on peu utiliser avec deux paire de rènes. Je n'ai quasi utilisé que les rênes reliées à l'anneau central,c'est à dire le même effet qu'un filet simple à aiguilles.Sachant que j'avais malgré tout une deuxième paire de renes relié au levier avec une gourmette, pour des freins d'urgence. J'avais choisi un pelham caoutchouc pour respecter sa bouche de jeune cheval. Assez vite j'ai pu passer à un filet simple avec un mors à aiguille caoutchouc, pour une bonne direction.
Aujourd'hui je monte en hackamors (plus rarement mais ça arrive avec un simple licol.)
J'ai toujours joins mes actions de mains à des ordres vocaux, et je peux aujourd'hui faire des transitions descendantes sans toucher aux rênes: c'est très rassurant!
Les questions que tu dois te poser: as tu de l'aprehension lorsque ton cheval trotte? (ce qui risque d'entrainer une nervosité qu'il peut ressentir) Ta position est elle bonne? (si tu a tendance à être un peu en avant tu "charge l'avant "main et le cheval gagne en confort en passant au trot.)
Le laisse tu se défouler assez? le trot peut très bien se pratiquer en montée (et même en descente, mais là c'est un poil plus dur pour les tendons) ce qui muscle le cheval. Pour le sol , seule une irrégularité de terrain ou un sol caillouteux est embêtant. Si tu ne le laisse se défouler ni en montée, ni en descente, ni sur sol ferme, etc..tu vas vers le risque d'avoir un cheval qui ne sera pas assez défoulé et qui risque de chercher à la longue à te prendre la main.
Une dernière chose: a t-il trop la pêche? il faut alors vérifier que ton cheval n'est pas trop nourrit. La ration de grains notement doit être adaptée à l'effort demandé.
Sors ton cheval souvent. Tu peux très bien faire une looongue promenade au pas la veille et aborder le trot seulement le lendemain. Choisi une montée en pente douce et laisse un peu filer les renes: rien de tel qu'iun grand trot cadencé pour détendre un cheval. Une fois le,loulou bien calme aprends lui à varier l'allure, en restant au trot, c'est un bon travail pour le mettre à l'écoute.

Titine m'avais dit pareil, elle ne pense pas que cela viens de l'embouchure, et c'est vrai que je ne me vois pas sévire à ce sujet, car je n'ai jamais monté avec un autre mors que le simple, sans compter celui à aiguille.

Je n'ai jamais eu d'apprehension lors de faire trotter Kaiser, mais il est vrai que duis qu'il me joue ce coup j'ai tendance à me rédire et à craindre qu'il aille au galop...Au niveau de ma position il est aussi vrai que je suis tp en avant, ma mono me le dis régulièrement mais je n'arrive pas à régler ce problème .
Tout viendrai sûrement de moi alors.
Kaiser est nourris au foin à volonté, rien de plus, et je sais qu'il à la pêche, je le sors en ballade le lundi, je le longe le mercredi ou parfois je sors en ballade, et desfois je le fait travailler le jeudi. Le week end je ne peux pas il y a encore la chasse.

Cependant quand nous sommes au pas, j'ai beaucoup de mal à avoir un pas actif, tandis que ds que je prend le trot, il se met a galoper...Il s'amuse bien le loulou