Passion Irish Cob en France
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Forum de l'association Passion Irish Cob en France. Venez découvrir ce fabuleux cheval polyvalent avec un look hors du commun
 
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MessageSujet: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 16:23

Vaste thème...vite pesant...avec tous les noms de vers..de molécules et de vermifuges... 1183
Je vais tenter de le faire le plus agréable à lire possible..et chacun pourra y apporter sa contibution, son expérience, son protocole...

Pourquoi, je me suis intéressée à ce problème..??? parce que je n'étais pas satisfaite des réponses des vétérinaires à ce sujet.... qu'une amie a perdu un poulain...suite à des coliques...elle a filé avec le poulain à l'école vétérinaire de Lyon...mais il n'a pas survécu..et la cause du décès après examen...trop de contamination par les vers...pourtant, elle avait parfaitement appliqué le protocole de vermifugation du vétérinaire !!

Un autre copain a perdu lui sa belle jument comtoise...pour les mêmes raisons...et dans les mêmes conditions..coliques..décès...

J'ai donc réalisé qu'il fallait prendre sérieusement en considération les traitements antihelminthiques avec ...ce que je ne faisais pas jusqu'alors...je vermifugeais 2 fois par an...si un peu de pâte était bavée..bof..tant pis..et je l'administrais sans vraiment me préoccuper du poids...! je savais qu'au printemps c'était bien...

Autant de sottises...mais heureusement pour moi..de la chance et aucune incidence grave pour les miens..

A retenir tout de même qu'une étude estime à 15 000 les décès d'équidés par an dûs aux vers !!! jaw
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Saphira
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 16:26

Twan est vermifugé 4 fois par an avec des molécules différentes à chaque fois (ça limite la résistance).
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megataz
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 16:38

Pour ma part, c'est simple, mes loulous sont vermifugés à chaque changement de saison.
Pour ce mois-ci par exemple, le printemps est tombé 20 mars et bien tout le monde y est passé.
L'idéal c'est de noter le type de vermifuge que tu as fait et alterner à chaque fois.
Si tu as un bon pharmatien il t'expliquera lesquels sont des génériques.
Il me semble que "Equvalent", "Furexel" et encore un autre nom.
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 16:52

Tout d'abord..commençons par ces fauteurs de trouble...

Les différents vers parasites du cheval :

Les vers ronds = nématodes..c-a-d ..Grands Strongles, Petits Strongles, Ascaris,Strongyloïdes, Oxyures..on les trouve TOUTE l'année ceux là...un vrai cercle vicieux....

Savez-vous qu'un de ces Grands Strongles peuvent même provoquer une boiterie...on trouve ce type de boiterie sur un postérieur après échauffement..donc après avoir fait travailler le cheval...car les larves du Stongylus Vulgaris se postent des les artères....et entraînent un défaut de vascularisation et une inflamation....

Mais ce sont leurs copains..les Petits Strongles le problème N°1 aujourd'hui !! et eux généralement la cause de tous ces décès annuels...ils ont maintenant une résistance acquise au Benzimadazol et au Pyrantel)

Les vers Plats :

le Taénia...à l'état adulte l'hiver.. il est transmis par les oribates qui ne sont pas "bates" du tout!! 9..elles font parties de ces acariens du crottin...le cheval mange de l'herbe et en ingèrent...et là..le cycle commence...

La douve également..attention aux praies avec des mares...la douve est véhiculée par un mollusque...la limnée !


Les vers/larves de gastérophiles :

La gastérophile est une grosse mouche qui pond ces oeufs jaunes sur les jambes de nos chevaux !..le cheval se mord pour se gratter...et voilà bien tout ce que souhaite la maman de tous ces oeufs...pour que ses petits soient nourris et logés.... 2

Vous pouvez bien sûr, si votre cheval est patient....coupé avec un rasoir et retiré les poils infestés d'oeufs..mais il en restera toujours....

Bien sûr, elle pond l'été, voir même fin de l'été...selon les régions.


Il y a aussi des vers présents dans certaines régions.;telle que la Camargue..marécageuse elle abrite le
Trichonema SPP, un ver gris/blanc..aux couleurs des camarguais !! et qui parasite l'intestin..et perturbe la digestion.....

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Halfways
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 16:55

Alors moi, je n'ai aucune expérience dans ce domaine 1136 , je ne sais pas si tu te rapelles Hatanaha, j'ai des amis qui ont 2 chevaux de puis 6 ans et depuis 6 ans ils les vermifugent que 2 fois par an, ils changent souvent de pâture ont 4 hectares en tout et box l'hiver (de temps en temps) curer tous les jours. bref, (pour la p'tite histoire) donc qd j'au eut Half en octobre, j'ai fait comme eux car ils me disaient que c'était de la salop**ie qu'on leur administrait (je comprend maintenant = ivermectine) et comme Half à 2 hectares pour lui tout seul et pas de contact avec d'autres chevaux (sauf de avril à septembre avec les 2 ci-dessus) 2 vermifuges suffisent. Mais quand tu as parlé des oeufs de mouches (jaunes) et ben les leur en ont en été 1151.
Donc je m'en vais de ce pas les faire changer d'avis, avec ton aide 1183 .
Peux tu me conseiller un protocole pour Half 1181 Donc il vit toute l'année en pâture, fait des roulements avec les pâtures, possède un box ouvert 24h/24 il es t seul l'hiver et sont à 3 printemps/été, nous sommes en Champagne Ardennes (pleut bcp) terrain terre/craie.
Dsl pour le pavé 1136
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 16:57

Selon la région ou il vit mais aussi ses conditions de vie..à plusieurs..seul, au box..au paddock, au pré..vont déterminées le meilleur protocole de vermifugation !

On peut dire qu'un cheval au boxe sera contaminé par les oxyures....et les poulains au box par les strongyloïdes et les Parascaris (famille des vers ronds)

Les chevaux au pré seront contaminés par tous ..la liberté a un prix !! 19


Dernière édition par Hatanaha le Jeu 27 Mar 2008 - 17:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 17:14

Le danger de l'IVERMECTINE !! (Eqvalan, Eqvalan duo, Bimectine, Furexel...et tous les vermifuges qui portent comme principe actif l'ivermectine....)

Ce n'est pas la première fois que j'interviens à ce sujet...et je le ferai de plus en plus..car les témoignages commencent à affluer et les études sont alarmantes !!

L'IVERMECTINE est donc un vermifuge qui présente bien moins d'efficacité dans la durée de couverture que la Moxidectine (Equest) Lorsque vous vermifugez votre cheval avec de la Moxidectine..il sera protéger pour environ 90 jours contre seulement 35 à 46 jours avec de l'Ivermectine...

Alors même si les graves répercutions de l'Ivermectine sur l'environnement, ne vous préoccupent pas... Il n'en reste pas moins que l'Equset est plus efficace !!

Voilà donc, les reproches à l'Ivermectine....elle est 64 fois plus nocives que la Moxidectine...surtout pour l'environnement..elle tue les insectes coprophages et donc tous les oiseaux qui les croquent...le crottin ne se défait pas..il pollue donc le sol..et lors de ruissellement il va aussi dilapider la vie aquatique des mares..

De plus en plus de propriétaires de chiens (surtout les chiens Bergers australiens, colleys mais aussi des type terriers...labrador...ont constaté le décès de leurs chiens suite à leur ingestion de crottin frais d'équidés venant d'être vermifugés à l'Ivermectine...

Voici un de ces témoignages :

Article sue ADT par LORET
bonjour ,

Je viens de perdre ma petite chienne , Cheyenne petite australien de m^^eme pas 4 mois suite à désinformation des laboratoires et vétérinaires .
Je ne veux pas qu'elle soit morte pour rien et je vous demande de faire tourner ces inforamations au plus grand nombre svp ; L'ivermectine est une molécule se trouvant dans les crottins de chevaux ( ou autre gros animaux ) les éléveurs en faisant usage intensif du fait de son faible coup ) ayant été vermifugés par des antiparasitaires à base d'ivertine .Mais contrairement aux dires des laboratoires elles ont une rémanence de près de 6 mois après traitement .
Elles ne touchent pas non plus que des chiens dit sensibles .Le labrador , le léonberg et le bouvier des flandres de la famille ont tousd les trois étaient atteints . De plus cette molécule détruit et infecte la microflore de l'eau au contact des excréments des animaux traités ( l'urine étant aussi infecté

Lors d'une atteinte des crises peuvent survenir pendant 40 jours suite à l'intoxication

Par ailleurs la molécule ayant deux voies d'assimilations : une hépatique et une digestive elle provoque en plus des troubles neurologiques des troubles hépatiques et rénaux

Mon vétérinaire est décidé a se battre . Elle a autopsié ma chienne et veut publier pour que ce cela ne se reproduise plus

Symptôme :
Vomissement , diarrhée , tremblement , hypersalivation , troubles respiratoires et arythmmie cardiaque atteinte plus importante :
Troubles neurologiques ( parésie ) comportement hagard
1151 1151 1151

Des équidés aussi ont eu de graves réactions allergiques avec de l'Ivermectine...

Et surtout surtout pas d'Ivomec en injectable !! si vous tenez à votre cheval...

Il est très aussi important de bien vermifuger les poulinières

Les poulains et les jeunes chevaux sont surtout infestés par les ascaris, plus rare chez les adultes. On peut vermifuger un poulain dès ses 2 mois et de le faire tous les 2 mois !


ATTENTION...vermifuger un nouvel arrivant ou un poulain très infesté peut s'avérer mortel pour l'équidé....Si vous avez des doutes sur l'état de votre futur équidé ou poulain....Il sera grandement préférable de le vermifuger avec des doses plus faibles et sur plusieurs semaines...avec une molécule moins efficace tel que par exemple le Fenbendazole dosé à 5mg par kg ...


Dernière édition par Hatanaha le Jeu 27 Mar 2008 - 20:04, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 17:32

Connaître les grandes familles, les molécules des vermifuges...

2 grandes Familles :

Les Benzimidazoles et pro-benzimidazole :
- Mébendazole
- Fenbendazole
- Febantel
- Thiabendazole
- Campabendazole
- Oxibendazole
-Oxfendazole

Les Non-benzimidazoles...(logique non !! 13 )

- Moxidectine
- Ivermectne
- Pamoate de Pyrantel
- Dichlorvos
- Praziquantel

On trouve beaucoup de noms différents..mais apprenez à lire la molécule..et non..le nom commercial..

MOXIDECTINE : Equest, Equest+ (avec Praziquantel contre le taenia) spectre large, va éradiquer tous les vers...sauf les larves enkystées au stade 3/4....protège de la réinfestation..selon les conditions entre 8 et 10 semaines. (éviter chez les poulains de moins de 4 mois..pas de problème chez les poulinières gestantes ou allaitantes)

IVERMECTINE = Eqvalan, Eqvalan duo (avec praziquantel) , Eraquel, Furexel, Bimectine......idem que la Moxidectine mais proège votre cheval moins longtemps que la Moxidectine, soit 4 à 6 semaines...

PRAZIQUANTEL : Droncit, Tenivalan contre le taenia..on peut aussi utiliser du Pamoate de Pyrantel (Strongid) en doublant la posologie pour éradiquer le taenia ! (oki pour tout le monde )


DICHLOVOS : Equigard 3 et 6 (présentation en sachet..) contre les ascaris, strongyloses, oxyures et gastérophiles ( ne pas donner à des poulains de moins de 100kg..et à des chevaux souffrant d'emphysème ou affection du système respiratoire)

OXYBENDAZOLE : Equiminthe contre les grands et petits strongles adultes et les oxyures. (Oki pour jument gestante et poulains).

FENBENDAZOLE : Panacur..grand et petit strongles + larves, ascaris, strongyloïde et oxyures
(oki pour jument gestante et poulain !)

THIABENDAZOLE : Némapan contre les grands et petits Strongles et les ascaris(adultes larves et oeufs)

FEBANTEL : Rintal, grands strongles adultes, petits strongles non résistants au BZD, ascaris adultes, Oxyures adultes et larves ( oki pour les poulinières et les poulains)
Rintal+ (avec Métrifonate) les gastérophiles en plus...(Ne pas donner dans les 3 derniers mois de gestation, ni aux poulains de moins de 4 mois)

MEBENDAZOLE / Telmin...contre les grands et petits Strongles adultes ascaris adultes et oxyures ( oki pour tout équidé)
Telmin+ ( Mebendazole + Trichlorfon) contre les grands strongles adultes, petits strongles non résistants aux BZD, ascaris larves et adultes, oxyures et gastérophiles, ( ne pas administrer aux poulains de moins de 4 mois et aux poulinières dans les 3 derniers mois de gestation.)



Les vermifuges de la famille des benzimidazol agissent comme une chasse d'eau..ils chassent et tuent les vers..mais n'offre aucune protection.le cheval peut se réinfesté aussitôt...d'où l'intérêt de changer de pâture 3 jours après le traitement...

Il y a hélas pas mal de résistance acquises avec cette famille surtout sur les Petits Strongles..On associe au Trichlorfon pour atteindre les gastérophiles en automne.

Piouuhhh..j'ai dû oublier des choses..j'espère que c'est clair et pas trop rebutant....
1136 1136 1136


Dernière édition par Hatanaha le Jeu 27 Mar 2008 - 21:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 20:36

la prophylaxie Les méthodes naturelles pour diminuer, contenir au mieux ...

Un cheval va disséminer sur sa pâture milliers des d'oeufs chaque jour !

L'idéal....mais impossible pour bon nombre d'entre nous...serait de disposer de plusieurs pâtures et d'effectuer une rotation tous les 15 jours (grand max..1 mois)....et ne pas remettre l'équidé dedans avant 3 mois..... 1523 ..alors à moins de disposer de beaucoup de terrain, d'un bon calepin pour organiser les rotations et de temps pour changer le cheval....

Ramassage des crotins dans les paddock et petit pré ! fastidieux mais efficace !

Curetage des box après vermifugation...et vermifugation avant le retour à une pâture....

Eviter le surpâturage.



Voici des liens sur des produits qui abordent différemment la vermifugation....

Certains préconisent l'ail...de toute façon, un excellent produit pour le cheval..mais d'autres disent que cela n'est pas efficace contre les vers..Il y a même une étude sur le gingembre à raison de 6 à 7 grammes/jour....

http://phytel.chez-alice.fr/vermifuge.htm

http://www.mileendsupplies.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=9_14&products_id=739


http://www.ultrateck.net/frvers.html

http://www.equiboutique.com/?p=productsMore&iProduct=92


Et je viens à l'instant de découvrir cet article d'un vétérinaire...très intéressant....en même temps je découvre du PVB états Vermineux !!!! moi qui suis déjà accro au PVB cutané..imaginez comment je vais vous casser la tête !!
1183 9

http://impressions.blogspirit.com/list/pdf/parasitisme.pdf

et voilà un site..ou il évoque ce même vétérinaire....

http://polgregoire.blogspot.com/2007/09/alors-vermifuges-ou-pas.html

Voilà à mon sens vers quoi il serait utile de se tourner....je vais étudier ça à fond aussi !! mdr.... 19


Dernière édition par Hatanaha le Jeu 27 Mar 2008 - 20:55, édité 1 fois
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titine
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 20:52

Vaste sujet en effet 13
je ne peux pas trop faire de rotation et avec pil poil, 4 poilus a la maison dehors toute l année
c est clair qu au niveau infestation je suis en plein dedans
jusqu a présent je changeais tous les 4 mois de vermifuge, sans faire gaffe a la molécule
va falloir que je révise mes tablettes
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cendrine
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 21:18

super j'ai tous noter merçi pour tous ses renseignement très precieux 1185
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 22:02

chauler est la meilleure solution!!!
quand au changement de molecules je pense qu'il faut absolument el faire pour eviter une resistance!! cet hiver on y a eu droit sur Tanis!!
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céline
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 22:02

dis tu vas devenir consultante officielle du forum pour les vermifuges et le pvb!!
t'as des actions chez boiron!?! 223
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 22:28

@ Céline...Vers...et Vermifuges... 714688..non pas d'action..mais je vais y penser !! en tous les cas à faire grossiste au vue de certains membres qui doivent batailler pendant plusieurs jours auprès des pharmaciens pour obtenir leur flacon en 1L !! je pense à Luciole !

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Manu
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 11:45

oui mais le souci c'est que donner et a quelle saison???

je suis peut-etre blonde mais bon voila??

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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 12:13

On pourrait proposer des calendriers annuels selon mode de vie et région, non ? Avec plusieurs noms en exemple quand il y a des équivalents. Comme ça ce serait clair pour tout le monde.
Exemple :
IDF, pré (seul ou + box), adulte
janvier : equest pramox (moxidectine + pratiquantel) si hiver doux, sinon pratiquantel seul ou ...
avril : ci ou ça
juillet : ci ou ça
octobre : ci et ça
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 12:19

oui post super intéressant, l'idée du calendrier serait bien ! 14
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titine
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 13:00

5 jours pour avoir mon flacon de 1 litre 1183
pourtant y a des routes par chez moi 1523
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breizh
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 13:11

oui, moi aussi très intéressée par l'idée d'un calendrier 13
14 super post enfin on comprends mieux toutes ces histoires de molécules, afin d'éviter les plus nocifs pour l'environnement
light petites questions : breizh viens d'avoir panacure, quel sera le prochain?
Et enfin, ou achetez vous vos vermifuges (pharmacie, internet, véto)
Qui connaitrais un bon site pour avoir des prix ?
euh , si non, merci 888 mm par mp
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kapouine
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 15:31

sujet fort intérréssant, à l'époque ou je fesais mes recherches, j'ai été déçu de ne trouver aucune photo des coupable, parceque c'est bien beau de connaitre leur nom mais dérrière une vermifugation c'est toujours intéréssant de savoir qui était là (du moins quand on retrouve les crottins infestés). light si vous pouviez faire des photos on pourrait faire des quizzs ensuite
888

moi je pose aussi pas mal de questions concerant l'immunité qu'un cheval peut se faire, (chez les vaches on bosse avec) chez les chevaux je sure qu'elle existe mais pas mise en avant car ferait baisser la consommation de vermifuges,
ainsi que les méthodes naturelles (déjà entendu parler de vermifuger avec du vinaigre de cidre ou des seaux de carottes !!!! )

croposcropie quelle fiabilité ? qui en fait ? qu'est ce que ça donne ?
encore une piste pour cibler les coupables
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 20:23

@ Gypsie....il est un peu difficile de faire un calendrier...car tout dépend tout de même
- de l'âge
- des lieux
-des conditions de vie
- du climat annuel
- de l'état général de l'équidé...

Mais on peut envisager comme tu le suggères un standard....En schant que je suis à votre disposition, vous pouvez me mp si votre équidé ne correspond pas au standard.

J'essaie de préparer cela pour demain..en sachant que les personnes peuvent évidemment faire valider le protocole par leurs vétos...( en sachant aussi..qu'il y a de fortes chances qu'ils trouvent à redire...car il n'apprécie guère qu'on vienne sur leurs plate-bandes....Vers...et Vermifuges... 410561)

@ Breizh..si ton dernier est Panacur.....Fin Avril, prend Equest ( Moxidectine)..pour enrayer un peu l'explotion des larves en fin de cycle et qui vont atterrir dans la pâture par milliers dans les crottins (petits strongles) !! ton cheval sera protéger 3 mois... 1185


@ Kapouine ..excellente idée le quizz...mais encore faut-il trouver des photos... et jouer en dehors des heures de repas !!Vers...et Vermifuges... 422839
Nul doute que les chevaux, ceux qui n'ont subi aucune carence devrait parvenir à gérer les parasites....il va devenir vraiment important de se pencher sérieusement sur la question !!
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 20:28

Pour Kapouine...et tous les membres qui veulent jouer

Qui c'est ???? 9


Vers...et Vermifuges... 2

Désolée, je peux pas vous faire ce quizz sous la forme d'un sondage !! happy
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cendrine
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyVen 28 Mar 2008 - 22:00

beurrrrrrkkk pt strongles ( enfin je tente )
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Gypsie
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptySam 29 Mar 2008 - 23:36

Dites, est-ce qu'il y a des équivalents du rintal + par exemple ?
Une dmeandait un site de vente, j'en ai un mais je ne trouve aps tout, peut-être que d'autres en auraient aussi !
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Narika
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... EmptyDim 30 Mar 2008 - 0:54

Euh 1136 est-ce que je peux poser une question ? ma petite puce a eu de l'Eqvalan en décembre quand elle arrivera dans son nouveau pré je voudrais la vermifuger, je devrais prendre lequel ?
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MessageSujet: Re: Vers...et Vermifuges...   Vers...et Vermifuges... Empty

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