concours ICS du Stoss en Lorraine

pourtant il etait bien question de reprendre TOUS les pass ics emis!?!?

Au derniére nouvelle ,non
Pour les explications détaillées voir le post de Sandrine dans la rubrique inspection ICS

tiens regarde la :https://passion-irish-cob.forumactif.com/les-evenements-f11/qui-veut-une-excellente-nouvelle-pour-son-we-t7497-75.htm
a la dernière page sandrine dis bien que les pass sont repris

ok j'ai vu je ne pollue plus

Céline: oui, à la base tous les pass devaient être repris, cependant un évennement est survenu le 19 jznvier au Danemark.
Evelyn et Flore viennent de me le confirmer toutes les deux en début d'aprés midi.
La dite "ICS Hollande" n'a pas signé la convention avec l'Irlande et n'est plus membre de l'ICS Ltd depuis 2004.
Depuis cette même date, la base de données qes chevaux enregistrés par l'ICS NL n'a pas été transmise à l'ICS Ltd, aussi, l'ICS Ltd ne peut reprendre des passeports sans avoir la gestion intégrale de la base de données.
Et oui, contre toutes attentes, l'ICS Nl fait cavalier seul, avec son propre Stud Book, sa prope base, ses propes juges.
L'ICS Nl n'est habilité qu'à délivrer des passeports dans son propre pays: la hollande et ces passeports ne sont pas du tout repris au stud book de l'ICS.
Les juges hollandais ne sont plus agréés par l'Irlande depuis 2004, donc encore moins par les HN.

Aussi, de manière à ne pas augmenter le surcoût pour les proprios de tels chevaux, l'Irlande acceptent de reprendre les chevaux possédant un pass hollandais à condition que ces chevaux se présentent à une inspection devant des juges irlandais.
Si le cheval rentre dans les critères de l'ICS Ltd, le pass hollandais sera repris sans surcoût (simplement les frais d'engagements).

je pense que Flore va vous donner toutes les infos sur le reste de l'ICS prochainement, perso je ne gère que le France !!!!
il est clair que sans accords entre les 2 parties, les jugements hollandais ne peuvent être "légaux".
Mais çà, c'est depuis fin 2005 que je le dis à tout le monde.
Voilà la raison pour laquelle FIC n'a pas organisé de concours depuis 2005: inutile de faire dépenser de l'argement aux gns dans des documents incertains, ...., !!!!

en tout cas c'est dommage qu'ils ne se soient pas entendus car on perd du coup pas mal de chevaux enregistré en hollande en esperant que les proprios de toutes part joueront le jeu de les representé

et ben voilà ma réponse, zut sally va devoir repasser devant un juge.....Bon le concours le plus proche de la Somme c où???

C'est clair, je trouve tout ceci très dommage.
Même si mes opinions sont très éloignés de ceux de wim et marijeke.
j'ai eu de nombreux échanges avec wim depuis décembre et j'avais imaginé que l'ics nl allait se remettre en ordre avec l'irlande, ..., et bien non.
On perd certes beaucoup de chevaux dans un premier temps, mais chacun a la possibilité de faire valider son cheval, on a prévu 4 regroupements en 2008, si tout le monde est motivé, on peut en faire plus.
Pour ce faie merci de joindre FIC;

J'arrête de poluer le message, mais un éclaircicement était nécessaire pour que chacun sache bien ce qu'il fait

Cher mr im Elsass... ce n'est pas déclancher quoi que ce soit que je sache de répondre si il y aura un seul juge (Marijke) pour distribuer les primes et agrégations d'étalons ou si il y en aura un minimum de 3 comme le prévoit depuis toujours le réglement de l'ICS NL...

Vous pouvez m'indiquer l'endroit car je ne connais pas... merci

j'ai à titre personnel tous mes chevaux avec pass hollandais et echa, tous sont inscrits aux haras et je n'ai a titre perso pas de problèmes de papiers.

après que l'on souhaite plutot travailler avec l'un ou avec l'autre.... tant que ce sont des pass ics et qu'ils sont valables, moi ça me va.

Citation :

tant que ce sont des pass ics et qu'ils sont valables, moi ça me va.

Il semble clairement que ce ne soit pas le cas : https://passion-irish-cob.forumactif.com/inspection-ics-f24/reglement-des-concours-ics-en-france-t8016.htm?highlight=concours

Punaise c était le post pour un concours .
Perso moi je ne changerai rien à mes carnets c est clair et net .
A la fin ca commence à bien faire.
J ai mes chevaux inscrits et point barrrrr
De plus cette nouvelle loi belge va encore couter très chère .
Après on dira encore que les gens qui ont des chevaux ont de l argent.
Je répondrai " oui de l argent à donner aux autres "

apparement vu ce que marijke a répondu sur le forum gcs, rien n'est clair et les HN con l'air de confirmer la validité des pass ICS hollande..Donc...

Chacun fera ce qu'il veut et aura été prévenu avec toutes les cléfs en mains pour comprendre la situation, par FIC (et par le GCS accessoirement)...
Il ne faudra pas se plaindre ensuite

Il me semble que les chevaux nés à l'étranger possèdant un passeport ICS Hollande où figure le nom des 2 parents ont déjà un carnet sire IRISH COB. En revanche, un cheval inscrit à l'ICS Hollande à titre initial (parents inconnus), aura un sire onc, non ? ce qui pose problème si c'est un reproducteur car ses produits nés en France ne seront jamais irish cob. Ai-je juste ?
Si ce même cheval issu de parents inconnus est inscrit à l'ICS Irlande, les HN lui donneront-ils à lui et à ses produits la reconnaissance Irish Cob ou restera-t-il là encore onc ?
je me souviens qu'à l'époque de la reconnaissance de la race appaloosa, les chevaux inscrits à titre initial à l'ApHC ont eu un carnet sire Appaloosa et non onc. Est-ce que ce sera pareil ?

Nath68: tu as tout compris, et on travail pour que tous les OI/ONC validés par l'irlande soient repris comme IC par les HN.
Mais pour l'instant, c'est trop tôt pour donner une orientation, je vous rappel que le retour de l'agrément ne date que de mi décembre et qu'entre temps il y a eu les vancances de Noël et que FIC est bien une asso et non une société, donc tous les membres du bureau ont une activité à côté.
Il nous faut donc encore du temps pour trouver réponse à toutes les questions.
Trys: tu as tout compris, la problématique française est bien française, très certainement qu'en Hollande même, les documents de l'ICS NL sont valables.
MAis à FIC je reprécise bien que nous ne nous occuppons que de la France et essentiellement des chevaux nés sur le sol français, les chevaux importés eux rentrent toujours dans la catégorie des chevaux de SELLE ETRANGER (y a pas d'autre case aux HN, car les traits étrangers sont automatiquement classés ONC ???)

En fait, un cheval né en France ne peut pas avoir un passeport provenant d'un autre pays que la France (HN) ou du berceau de race (ICS Ltd pour notre cas précis).

j'ai jamais dit que les règle sdu ministère de l'agriculture étaient faciles, mais j'ai pas le pouvoir de les contourner

Cela dit trys... il a été donc dit que l'ICS NL n'était pour le moment au moins, plus affilié à leur stud-book mère, donc le nom était usurpé... point.

Je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble que Moonlight avec papiers ICS NL quand je l ai acheté, a eu son carnet validé par les HN comme cheval de trait étranger et pas cheval de selle étranger. Il faut que je demande à Karine sa propriétaire.
Val

merci de laisser un petit espace pour le show, parce que ce dont vous parlez n'a rien a voir avec l'organisation de notre rencontre.

de plus, pour simplifier les analyses des spécialistes, il est possible (sous reserves de confirmation) que ce soit un concours ICS et ECHA ou les deux papier seront possibles (création de pass ICS ou ECHA, Inscriptions croisées etc...)

cela dans l'objectif de faire travailler ceux qui le veulent avec nos amis allemands qui ont aussi des tinker ou des irish ou des gipsy ou des vanner ou des.............. chevaux que nous aimons tous !!!

pour inscrire vos chevaux MP

merci

C est bien ce que j ai dis plus haut , on sacage le post prévu pour le concours .
Il faudrait en prévoir un pour la suite.

Il ne me semble pas que ce soit saccager le post que de demander qui sera présent comme jugeS pour les primes et agrégations...

Il est même étonnant que ce soit à considéré comme un secret

Enfin si il s'agit bel et bien d'un secret inavouable... je m'incline et vous laisse sur ce post

C est ma phrase qui est mal interpretée très chèr .
Sacager ds le sens du therme que nous discutons sur un sujet sur un post prévu pour un concours.
Pq te sens tu visé???