dernières nouvelles photo de sa belle chemise en p 9

hello, j'ai ce problème récurrent avec Jack : c'est un spécialiste du rodéo et ça commence vraiment à me saouler à tel point que j'évite de le monter parfois.  

Je l'ai montré plusieurs fois à des ostéo, rien de ce côté. j'ai pris des cours avec lui, on travaille à pied. Mais rien n'y fait.

Je commence à en avoir marre, je n'ai plus confiance en lui, il est très paresseux et gourmand et ça l'embête de devoir bosser et de ne pas pouvoir s'arrêter et manger à sa guise alors de rage il fait du rodéo. Son caractère est de pire en pire, il veut commander, c'est la lutte perpétuelle entre nous, surtout monté ou il a  compris qu'il était plus fort que moi.

Je l'ai eu à 3 ans et il a tout de suite commencé à donner des coup de cul au galop, rien de bien méchant au début. Puis ça c'est empiré, c'est n'importe quand maintenant qu'il à 8 ans.

Lors du  dernier rallye qu'on a fait c'était lors d'un galop, on avait déjà fait 12 km, on décide à 4 de galoper un beau chemin en herbe de plusieurs km, au début sur les premiers km impeccable et d'un coup, boum  c'est parti dans tous les sens. Faut voir le gabarit du bestiau, difficile de rester en selle, pour l'instant je ne suis pas encore tombée, j'ai l'impression qu'il a pitié quand même car dés que je suis  passée au dessus du pommeau ou sur le côté prête à tomber il arrête, pourtant je vous assure que je me tiens très fort avec mes cuisses, j'attrape une poignée de crins, quand j'ai le temps de le sentir monter, mais je résiste bien 2-3 fois après je n'en peux plus. Par chance, pour l'instant tout le monde c'est toujours arrêté en entendant mes cris, mais je vois bien que ça saoule mes amis qui eux n'ont aucun problème de se genre....Du coup je pars seule, c'est pas génial pour la motivation...

Sinon,  ça lui prend au trot en partant en balade, ou au retour au pas la dernière fois, tranquille, rênes longues et d'un coup il a poussé un cris et saut de mouton direct, je ne m'y attendais pas ça ma gavé :  Je sais pourquoi c'est un beau chemin d'herbe verte et je résistais à ces tentatives d'arrêt broutage ça la contrarié, pourtant j'avais déjà fait un arrêt avant ça pour lui faire plaisir je le fais au moins une fois mais ça ne lui suffit pas.

Ha sinon aussi, toujours s'il est contrarié de ne pouvoir brouter ou si ça montre raide et il va devoir se fatiguer,comme il y a plein de branches dans le chemin, il en profite pour faire son rodéo dés que je me penche pour éviter les branches (comme j'ai déjà la tête en bas c'est plus pratique pour lui) ou alors encore plus grave : il fait ça dans les descentes super raides : j'ai carrément peur qu'on tombe tous les 2 !

Bref, j'y ai droit systématiquement à chaque balade, je dois alors me fâcher très vigoureusement, reprendre le contrôle , rester toujours sur mes gardes, parce qu'en dehors de ça c'est un gros mou mou, donc ça surprend d'un coup comme ça. Les balades n'ont plus rien d'agréable j'en ai marre.

J'avoue que j'ai déjà pensé à le vendre à cause de ça, mais bon refiler le bébé à quelqu'un qui ne s'en sortirait pas avec je m'en voudrais. En plus mis à part ça je l'adore mon gros, on bosse à pied et ça se passe super bien il comprend tout, il est très joueur et câlin.

Mais je ne suis plus toute jeune, en plus je fixe mal le calcium alors lors d'une fracture je guéris très difficilement, il me faut des injections de calcium très douloureuses, donc je préfère éviter  

Qu'est ce que  je dois faire que je n'ai pas déjà fait ?????

Merci de votre aide

Je vais répondre mais je ne connais pas ce genre de comportement ...

J'ai eu une fois un cris comme tu explique ou il part en cacahuète mais c'était avec Dax, mon poulain de 10 mois, et j'étais a pied. Il a poussé un crit et est parti d'un coup dans le sens inverse d'ou il regardait    Sur le coup j'ai pas comprit et je l'ai gronder. Il s'est calmer direct après ...

Mais sinon coups de culs après coups de culs c'est bizarre quand même    Donc pas de problèmes de dos vue par l'osthéo, est-ce que sa selle est bien adapté ?

Est-ce que vous faites encore des balades a pied ? Ca pourrait peut-être redonner confiance, ou voir comment il réagit si a pied tu l'empêche de manger ?

Après si pas de problèmes de dos, ni de selle ou quoi que se soit, peut-être demander a un pro de venir le voir ?

Bon courage en tout cas, je vais suivre ton post de près   

merci de ta réponse,

je l'ai mis au travail chez une pro comportementaliste, il faisait pareil, mais elle se fâchait sévère et ça passait. Il est comme ça c'est son caractère. Il lui faut quelqu'un avec de la poigne sur le dos.

J'ai même pris des cours pendant 1 an avec elle, et j'ai fait tous mes galops en coup de cul, elle le reprenait et elle sa la faisait marrer, mais bon voilà quoi .

Ah oui d'accord    Pas simple du tout alors ! Et en le longeant avec de partir, histoire qu'il se défoule un bon coup ?

non ça ne change rien j'ai essayé, il a beaucoup d'endurance et ça lui prend d'un coup. Des fois je me demande s'il n'a pas un problème psychologique   

Pas evident effectivement... il respecte à pied ?

Rien côté ostéo, tu es sure ?
Essai d'avoir l'avis d'un 2e osteo peut etre ?
Sinon, les dents ? La selle ? Il le fait quand tes rênes sont lâchées ou au contact ?
Il y a un truc qui le chatouille ?

ça me fait penser que j'ai connu une jument qui le faisait aussi: elle n'etait pas très respectueuse à l'époque parce que pas encore en confiance, les deux etant très liés. Il faudrait peut etre le montrer à un autre comportementaliste ou à une personne qui travaille en equitation éthologique.

Après pour les coups de cul avec les bruits ça me rappelle les "effets mouche plate sur cheval pas habitué". en general je le reconnais aussi grace à la "tete à mouche" ou ils ont l’œil blanc et les oreilles dans tous les sens, difficile à expliquer. Mais quelle mouche l'a piqué ?   

Alors :
- oui il respecte très bien à pieds, mais je ne fais pas de longues balades à pieds
- J'ai vu 2 ostéo et le dentiste
- c'est ma troisième selle (et toujours pareil)
- il le fait rênes relâchées, au contact, avec mors, sans mors
- Je l'ai fait travailler en équitation éthologique, surtout en extérieur et moi j'ai pris des cours avec lui. Les cours de travail à pied étaient un vrai bonheur, et je continue chez moi de temps en temps avec plaisir, Je sais que mon cheval à toute confiance en moi je l'ai vu dans plusieurs situation difficiles.D'ailleurs si quelqu'un d'autre s'en occupe il tourne tout le temps la tête et le regard vers moi, je pense que je compte un peu pour lui.
Monté c'était en licol et toujours pareil, d'ailleurs la prof à fini par me dire de remettre un mors car il s'appuyait trop même sur le licol et difficile de lui remonter la tête même pour elle (qui est plutôt genre rugbygirl).

Je me suis longtemps accommodé de cette situation en pensant que c'était inévitable donc j'en passais par là, mais là je ne sais pas, ça faisait un moment que je n'étais pas montée et je vieillis, je n'y arrive plus. Hier il faisait beau, je devais monter et au dernier moment j'ai renoncé, je n'ai pas réussit à prendre sur moi, pourtant j'avais vachement envie de monter.

Ton témoignage fait peine à lire!

Je comprends ta situation et j'imagine aisément ton gros qui me rappelle en certains points ma grosse.

C'est un gros fainéant qui ne pense qu'à brouter. Quand tu le sors, il est content que tu t'occupes de lui mais il ne veut surtout pas travailler, donc je suppose qu'il couche les oreilles quand tu selles et qu'il montre le blanc de l'oeil. Roxane grince même parfois des dents mais là elle se prend une claque dans la figure et j'ai la paix pour quelques temps.

Je ne sais pas comment tu te comportes avec lui mais après mon accident, je me suis demandée pourquoi c'était arrivé. Je me suis dit que c'était sûrement un peu de ma faute.

Mon maréchal m'a dit "c'est typiquement une attitude de nana, tu es trop gentille avec elle! Elle ne te respecte pas"

Il m'a dit que si je voulais qu'elle me respecte, il fallait qu'elle me craigne, comme un cheval dominant se ferait respecter. Il était présent un jour qu'elle me faisait du cinéma car elle ne voulait pas que je lui soigne une plaie. Elle se cabrait carrément. Il m'a pris la longe et m'a secoué Roxane en la faisant reculer en criant très fort. Elle était morte de trouille (alors qu'elle le connait très bien) et a reculé dans toute la cour. Il a recommencé deux ou trois fois jusqu'à ce qu'elle ne bouge plus. Suite à ça, il m'a redonné la longe pour que je la soigne, elle a voulu faire son cinéma, je l'ai engueulée un bon coup comme il l'avait fait et Roxane était métamorphosée en agneau.

Je n'en revenais pas.

Depuis, dès qu'elle me teste, et ça arrive souvent, je la remets en place tout de suite "action-réaction". Je t'assure que ça marche, sans ça, je crois que je ne l'aurais pas gardée. Il y a des chevaux qui ont un caractère difficile et il ne faut pas les laisser prendre le dessus.

Mais ce n'est pas facile de corriger un cheval qui fait du rodéo, pourtant, c'est ce qu'il faudrait faire pour lui montrer qu'il n'a pas le droit de faire ça.

Roxane avait pris l'habitude de chercher à mordre Ginie en plein galop. Elle fonçait sur elle tête baissée en me prenant les rênes pour la mordre et c'était vraiment dangereux, du coup j'avais la trouille et je me cramponnais comme une malade. Ma fille a eu très peur l'hiver dernier et elle m'a vraiment mise en demeure de corriger Roxane avant que ça finisse à l'hôpital.

Je n'en ai pas dormi de la nuit car je cherchais une solution, et le lendemain, j'ai dit à Roxane: "maintenant, c'est terminé, tu vas connaître la nouvelle Pascale!"

Au moindre grincement de dents, une claque. En balade, j'ai pris la cravache, moi qui ne m'en sert jamais, et quand elle a cherché à mordre Ginie au galop, elle s'est pris un bon coup sur la joue avec un "Roxane, non!" Au bout d'une semaine, j'avais retrouvé une crème. Maintenant, si jamais ça lui toque de vouloir mordre, je dis juste "Roxane, non!" en tirant un peu sur les rênes, et elle arrête tout de suite. Je n'en reviens pas d'avoir réussi finalement si rapidement à changer des mauvaises habitudes prises de longue date.

Toute mon histoire pour te dire que je suis sûre que tu peux rattraper ça mais il te faudra être très ferme.

Je ne crois pas qu'il ait mal quelque part, Roxane m'a déjà fait la comédie comme tu ne peux même pas imaginer, et à chaque fois, elle se foutait de moi. Ils sont très intelligents parfois.  

Quant au broutage, j'ai remarqué que plus je la laisse brouter, plus elle en veut, et quand je ne la laisse pas, elle râle certes, tente 2-3 fois de m'arracher les rênes des mains, puis finalement accepte les règles.

Bon courage pour la reprise en main, mais ne te mets pas en danger!  

Merci pour ton soutien Pascale et merci à vous toutes.

Pour te répondre, je n'ai aucun problème à pied avec Jack, au contraire il est doux comme un agneau et fait tout ce que je veux on se connait tellement que je n'ai même presque plus à lui demander parfois un regard suffit : par exemple ses pieds, il me les donne dés que je m'approche, il vient sur un signe de main. Il est très doux et câlin, dimanche il me faisait des papouilles toutes douces du bout des lèvres pendant que je lui faisais les pieds, c'était marrant il prenait délicatement mon pull du bout des lèvres sans me mordre du tout et ça pendant tout le temps que j'ai fait ses pieds.
On s'amuse aussi régulièrement à pied à faire des tours, je lui ai appris à se coucher sur demande, à monter sur un plot, il adore faire le clown.  C'est pour ça aussi que je l'adore il est si attachant quand il veut.

Je pars toujours avec une cravache maintenant, j'y suis obligée sinon on ne ferait pas 2 m et il aurait tout le temps le nez par terre pour manger. Et d'ailleurs je suis obligée de m'en servir dés le début un coup sur le côté de la tête pour empêcher de manger, c'est tout ce qui compte pour lui dans la balade, pas en avant du tout mais à l’affût de tout ce qui se mange.

Je sais qu'une grosse mise au point sévère le calme le temps de la balade et il faut que je continue toute la balade avec fermeté, mais ce n'est pas de cela que j'ai envie. Je suis plutôt zen et cool et ce n'est pas ma nature. Mais tu m'a motivée à ne pas me laisser faire, je vais me battre !

Merci encore de votre soutien j'en ai bien besoin.

Je ne rencontre pas ce type de problème, mais je ne serais pas étonnée que ce soit sa défense, je ne peux pas manger donc je pars en vrille. Je ne laisse plus manger Lord en balade car si je cède 1 ou 2 fois, après ca dégénère rapidement, lui c'est plutôt des départs au galop à tout va donc plus facile à gérer, ils sont cabochard nos irlandais mais bon en ce moment Lord est plutôt cool donc je touche du bois, pourvu que cela dure

J'espère que tu trouveras rapidement une solution, bon courage à toi.

Merci d'être là les filles,

Grâce à vous j'ai bien réfléchis depuis ce matin et effectivement je pense que le rodéo est la défense de Jack contre le travail et la contrariété de ne pas pouvoir brouter tout le temps.

Je vais donc tenter une rééducation en balade. L'empêcher de brouter toute la balade est quasi impossible il est plus tenace que moi à ce jeu là, il s'arrête net, en plein trot parfois, m'arrache les rênes, ou alors il attrape tout ce qui passe à sa portée et dévie même de trajectoire parfois pour aller choper une branche.....
Donc je vais essayer de faire des balades de 10 mn au début mais sans le moindre broutage !!!!!! et de rallonger petit à petit.

Je pensais également utiliser un panier anti-bouffe au début : qu'est ce que vous en pensez ? cela ne risque pas de l’énerver encore plus ?

C'est une très bonne idée de faire des ballades de 10 minutes pour commencer Ca permettrais de reprendre confiance aussi. Pour le panier, je sait pas. Peut-être éssayer a pied pour commencer histoire de voir comment il réagit s'il peut pas manger ? Que tu ne te mette pas en danger si on ne sait pas comment il va réagir ...

oui merci bonne idée de commencer à pied.


Allez je fais ça se soir !!!


Merci les filles   , je vous raconte    à mon avis il ne va pas être content du tout   

Courage pour ce soir, en plus il fait beau, ça va être sympa !!!

Aller je pense que ça va aller    S'il est respectueux a pied, il n'y a pas de raison qu'il ne le sera pas maintenant.

Sinon plutôt que le panier: peut être que 2 élastiques de part et d'autre de la sangle l’empêcherait de manger, et le mettraient plus dans l'optique balade= aussi travail. En plus ça permet par exemple de faire :
1ere balade: 10min enrêné

2eme: 15min enrêné

3eme: 15min enrêné + 5 minutes sans enrênement (en cas de récidive pendant ce laps de temps, remettre les élastiques)

4eme: 10min enrêné + 10 minutes sans enrênement

ect ect...jusqu'à ne plus du tout avoir besoin d'un enrênement.

Ce serait ainsi une solution provisoire qui lui ferrait, je l'espère, comprendre que quand il est sage c'est cool on fait prom prom, mais quand il fait le cake hop au boulot!

(ça peut bien sur se faire sans enrênement en demandant par exemple quand il fait l'idiot des déplacements latéraux, des cessions de mâchoire, du reculé... Mais j'ai peur que vu son sacré caractère il n’écoute pas tes demandes. D’où l'avantage de l’enrênement qui ne lui laisse pas vraiment le choix. Je tiens à préciser tout de même que je ne considère pas que les enrênements doivent être utilisés pour contraindre un cheval c'est juste dans ce cas précis une solution provisoire dans le but d'une rééducation)

Merci pour ton idée pony 22 c'est pas bête, mais je n'ai pas d'élastiques.....ah si peut-être je vais regarder ça.


merci à tous pour votre soutien et vos idées   

Je dis des élastiques mais ça peut être aussi des rênes fixes ( tu peut bidouiller avec des ficelles ou étrivières puisqu'ici pas besoin d'un réglage précis juste de quoi avoir un tête plus ou moins à la verticale)

Je suis contente de t'avoir donné du courage.  

Tu sais, moi aussi j'ai un très bon relationnel avec Roxane. Stage éthologique nickel, l'instructrice m'a dit que ça faisait plaisir à voir notre complicité. Elle m'obéit à la voix et aux gestes, cède facilement au sol, est très maniable, mais ça ne l'empêche pas de me montrer sa mauvaise humeur quand elle n'a pas envie de faire quelque chose.

Je pense alors à mon ancien patron qui disait "vous avez le droit de raler, mais c'est moi le chef et donc c'est moi qui commande!" Donc je lui rentre dedans! Pas méchamment mais fermement!

Il faut prendre comme exemple les chevaux dans un troupeau. Ils se remettent en place vite fait!

Je n'aime pas me battre non plus, mais si tu arrives à le recadrer, et je t'assure que ce n'est pas impossible, il redeviendra un agneau.

Le fait de ne plus le laisser brouter est certainement une bonne idée. Quand je suis motivée, je ne la laisse pas du tout brouter. Si je suis ferme au début, elle comprend et elle arrête de m'arracher les rênes des mains. Par contre, si je cède une fois, je suis foutue.

Pas plus tard que la semaine dernière, je suis sortie en balade avec les deux. Montée sur Roxane, avec Ginie en main. Inutile de dire qu'au pas ça va, mais au trot et au galop, c'est chaud! Eh bien lasse de gronder Ginie qui s'approchait trop près de Roxane au trot (l'une à côté de l'autre) en couchant les oreilles, je l'ai repoussée simplement avec l'étrier, un tout petit coup dans le flan. Je n'en revenais pas. Elle a remis les oreilles en avant et n'a plus changé de trajectoire. Je n'en revenais pas car elle est hyper dominante et pas très à l'écoute, mais c'était du langage cheval.

Je viens de lire les posts au sujet des enrênements. Je ne suis pas très pour vu le caractère de Jack car il risque encore plus de se défendre. J'ai essayé un jour sur Roxane et elle est devenue carrément méchante.

Bon courage et tiens-nous au courant!

Bon alors je fais quoi ce soir : balade à pied avec panier ou enrênements ?

Je vous avouerais qu'a pied dans les chemins de campagne vert, je pense qu'il va faire son cinéma, car une fois je suis descendue tellement il était chiant et il continuait à faire des sauts je n'arrivais plus à le tenir que du bout des rênes, il m'a brûlée la main mais je n'ai pas lâché. Depuis je ne suis plus jamais descendue c'est encore pire. Si je reste sur la route il ne va pas bouger (mais je vois pas l'intérêt).

Qu'est ce que tu appelle carrément méchante pascale ? tu veux dire qu'elle se défendait ou que ça la rendait agressive envers toi? Je sais plus si je l'ai déjà précisé mais je parle d'un réglage long qui l’empêche juste de baisser la tête et qui n'est utilisé que temporairement ce qui ne devrait donc pas le rendre maussade (contrairement aux chevaux qu'on voit souvent travailler intensivement systématiquement enrênés qui deviennent blasés et mauvais)

Bonjour,

Peut-être une balade en main juste avec un licol avec maintien des distances et interdiction formelle de brouter. J'aime bien l'idée des balades progressives. Il y a aussi peut être un exercice à faire, si tu le nourris, il ne doit pas s'approcher de la nourriture avant que tu l'y autorise dixit Véronique de saint Vaulry. Voilà, j'espère que ça peut aider...

Kikou!

Moi je suis contre tous les enrênements et machins bidules. Le truc qui rejoint ce qu'a dit pony22. C'est que s'il fait con, réaction immédiate. Je ne sais pas encore quoi. Mais quand il fait un coup de cul, il faut lui rendre désagréable la chose. Je ne sais pas. Par exemple, tu tournes en rond au trot pendant un moment. Ou tu le fais reculer.
En équitation western, le reculé est une "punition".
Et quand il est gentil, ben tu le laisses rênes longues. Ou après un bon galop sans coup de cul, une friandise. Mais maintenant évite de faire brouter en balade. La balade c'est du "job" quand même. Le broutage c'est quand tu as terminé   

Mais je sais que c'est pas évident quand tu as peur. Bon courage et tiens nous au courant