Passion Irish Cob en France
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Forum de l'association Passion Irish Cob en France. Venez découvrir ce fabuleux cheval polyvalent avec un look hors du commun
 
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 Hermits Hialto

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 1:31

Par simple curiosité et surtout pour enrichir mes connaissances uniquement, quels sont les risQues sur le futur poulain,si il y en a. Si quelqu un veut bien me répondre par mp au pire merci. Je ne veux surtout faire de tor a personne dans ce message c est uniquement pour moi

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gigichouc
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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 9:51

Citation :
Gigichouc.Je voulais dire par là ,pour ce que j'ai posté ,je ne vois
pas pourquoi cela devrais être dit par mp et je n'ai en aucun cas
manqué de respect à Audrey.
Qui plus est je m'exprime tout comme toi,ce n'est pas parce que notre avis différe qu'il ne peut être lu ni entendu.
Et
j'ai juste voulu dire pour résumer que je trouvais la démarche
d'Audrey,un peu osée comme d'autre la trouverons génial ,c'est tout .
Bon
dieu ,laisserais-vous encore la liberté d'expression aux gens!!Sans
toujours monter aux créneaux pour défendre la veuve et l'orphelin,sans
même lire correctement un message.

Je suis pour la liberté d'expression, mais pas sur une "petite" annonce.(sauf si c'est pour appeller la SPA ou pour d'autres pauvres bêtes en danger mais je ne crois pas qu'on en soit là!)

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fadacheval
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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 11:08

Nemo, il n'y a aucun risque pour le futur poulain ;)

Et roriza, je trouve juste pas sympa de polluer mon annonce. Il y a les MP... Ce n'était pas vital et ce que je fais n'est pas une cata...

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 11:43

Les 2 saillies sont réservées. Plus de saillies pour 2011. Rendez vous en 2012 pour voir ses beaux bébés et pour d'autres saillies ;) jump

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 11:48

ok happy merci ! hate de voir les bébés !

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 16:22

Audrey:tu a posté ton annonce sur étalon étranger,elle n'est pas à la bonne place alors,elle devrait se trouver dans le post des petites annonces(je sais qu'on ne doit pas s'exprimer sur un post de vente)
Aussi juste par politesse ,évite le "et" devant Roriza cela ne fait pas bien du tout c'est comme si tu me sifflait dans la rue.Merci

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 0:00

[quote=

Christine des Ardennes:je vais te répondre par ceci,les maternelles pour moi,il y a longtemps que c'est terminé!!![/quote]
désolé , lol ;, je n'ai pas compris ???

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 1:19

JustIrish a écrit:
Je pense que un 2 ans n'est pas encore bon reproducteur car sa propre croissance n'est même pas encore finie...Une jument comme un étalon termine leurs gènes à +- 3 ans et je sais très bien de quoi je parle à présent...
Qu'est-ce que ça veut dire "terminer ses gènes à 3 ans" ? Le code génétique est fixé depuis la conception. Si le jeune cheval est fertile, il transmet son code génétique. Je comprends pas là...

Quant à l'annonce, je ne vois pas du tout l'intérêt de cette polémique. Audrey a un jeune entier, elle voudrait savoir si elle est fertile, si quelqu'un veut en profiter pour avoir une saillie, c'est tout bénef pour tout le monde. Point barre.

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 5:43

[quote="Inzemoon"]
JustIrish a écrit:
Je pense que un 2 ans n'est pas encore bon reproducteur car sa propre croissance n'est même pas encore finie...Une jument comme un étalon termine leurs gènes à +- 3 ans et je sais très bien de quoi je parle à présent...
Qu'est-ce que ça veut dire "terminer ses gènes à 3 ans" ? Le code génétique est fixé depuis la conception. Si le jeune cheval est fertile, il transmet son code génétique. Je comprends pas là...
[quote]

Exactement 6 ! Si son système reproducteur est mature à deux ans, les bébés engendrés auront les mêmes gènes que s'il avait sailli à 10 ans ;).
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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 10:41

vous avez tres bien compris ce que voulait dire justirish ..elle s'est juste trompé de mot je pense
elle paralit surement plutot de la maturation de cellules musculaires , du cerveau ...gérée par la genetique qui n'ont pas fini leur croissance...
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JustIrish
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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 12:08

Merci pour ton aide cel 14 c'est exactement ce que je voulais exprimé....Puisque vous ne comprenez pas je vais vous le dire autrement puisqu'il faut faire des dessins... C'est comme si vous demandiez à un petit garçon de 10 ans de faire un enfant avec une fillette de 8 ans...Oui je sais!!!! On va me dire de ne pas comparer car nos poilus ne sont pas "HUMAIN!!!" Ce sont juste des chevaux....Mais imaginez vous la catastrophe que ces 2 enfants donneraient....Pour moi l'histoire est close cette fois car quand on a le malheur d'exprimer ce que l'on ressent on se fait de suite agressée. Mais sachez que la sagesse appartient le plus souvent aux gens qui ne connaissent rien!!!!!!!!

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Nos regards ce sont croisés et plus jamais on ne s'est quitté....
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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 13:21

Citation :
vous avez tres bien compris ce que voulait dire justirish ..elle s'est juste trompé de mot je pense
elle paralit surement plutot de la maturation de cellules musculaires , du cerveau ...gérée par la genetique qui n'ont pas fini leur croissance...
Non je suis désolée, je n'avais absolument rien compris et je n'ai pas cherché à faire de l'ironie ou à me moquer, j'ai juste relevé quelque chose d'incompréhensible en l'état.

Citation :
Merci pour ton aide cel 14 c'est exactement ce que je voulais exprimé....Puisque vous ne comprenez pas je vais vous le dire autrement puisqu'il faut faire des dessins... C'est comme si vous demandiez à un petit garçon de 10 ans de faire un enfant avec une fillette de 8 ans...Oui je sais!!!! On va me dire de ne pas comparer car nos poilus ne sont pas "HUMAIN!!!" Ce sont juste des chevaux....Mais imaginez vous la catastrophe que ces 2 enfants donneraient....
Le problème, dans ton histoire, c'est pas le physique (les gènes), mais le psychologique : à 8 ou 10 ans, un enfant n'est pas capable d'avoir des relations sexuelles et d'être parent, psychologiquement parlant.
Est-ce que ça joue au niveau des chevaux ? Je pense que non. Il n'y a que chez les humains que l'inceste est proscrit et que la sexualité est codifiée, psychologiquement parlant. Chez les chevaux, ça s'appelle de la reproduction et tant qu'il y a transmission de gènes et de vie, le but est atteint, l'instinct est satisfait et l'espèce se perpétue. Le reste, à mon avis, ne compte pas : l'âge des deux partenaires, leurs liens (même groupe social ? même famille ? même filiation ?).
Selon moi, ta comparaison avec des enfants n'a pas lieu d'être : on parle de chevaux, pas d'être humains. C'est donc les chevaux qu'il faut regarder, pas les humains.

Après, n'étant spécialiste de l'éthologie équine (dans le sens "étude des comportements équins"), je ne me permettrais pas de dire que c'est évident et que je détiens la vérité.
Je suis prête à écouter tes arguments, si tu en as.

Citation :
Pour moi l'histoire est close cette fois car quand on a le malheur d'exprimer ce que l'on ressent on se fait de suite agressée.
Je ne vois pas où je t'ai agressée. Si c'est le cas, je m'excuse. Mon seul intérêt dans cette histoire c'est de rectifier des écrits scientifiquement faux qui ont pour conséquence de faire passer Audrey pour une fille irresponsable voire cruelle.

Citation :
Mais sachez que la sagesse appartient le plus souvent aux gens qui ne connaissent rien!!!!!!!!
Non. C'est pour ça que pour exercer un métier, on a un diplôme. Et que pour affirmer une vérité scientifique, on fait référence à des études scientifiques.
Quand on y connaît rien en général, on ne voit que l'extérieur des choses et on se plante. Du coup, on en arrive à faire passer des gens compétents pour des imbéciles. Et après, on se plaint qu'on est agressé.

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 13:36

Sans prendre partie pour personnes, car ce post semble être le lieux des persécutions ...

La nature est bien faite, et la monte se fera en liberté. Donc si le cheval n'a pas envie il ne fera rien point barre. C'est pas un insémination artificielle qui se joue ici.

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 13:37

Je trouve dommage toutes ces discussions qui "finissent males" sur le poste d'Audrey.

Personnellement je pense qu'Audrey fait une démarche tout à fait correct en offrant 2 saillies car elle ne "connait" pas son poulain (au niveau de sa fertilité, de ce qu'il va donner...). Et après tout il aura 2 ans et c'est son poulain !

Mais je pense également comme JustIrish et Cel ; à 2 ans ce sont encore des "bébés" !
pourquoi ne pas ouvrir un poste (ou il en existe peut être déjà un) sur la reproduction des jeunes chevaux (poulains de 2 ans) ?? car perso ce qui me choque encore le plus c'est une jument (ou plutot pouliche) qui est saillie à 2 ans... un poulain c'est un bébé a 2 ans mais saillir ne le "déformera" pas alors qu'une pouliche ça me choque... dans les deux cas 2 ans pour moi, c'est trop jeune...

Désolé Audrey si j'ai un peu pollué ton poste (en tout cas il est super mignon ton poupou
1185 )

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 14:46

Ben face à toute cette polémique , je me suis permise de faire quelques recherches et j'ai retrouvé ce vieux sujet :
https://passion-irish-cob.forumactif.com/t6673-quel-age-1ere-saillie-pr-un-etalon
Je pense qu'au niveau de l'étalon , même si "l'équipement " est là et en état de marche , il faut voire comme le cheval est dans sa tête et surtout comment il se comporte avec l'être humain .Car il est sûr que dans la nature, seul le chef de harde a le droit de saillir les juments ,donc le rapport humain-cheval risque de n'être plus pareil après.....
Alors , comme dit par Laura,pour moi, s'est plus l'âge des juments à leur première portée qui me pose problème .Comment peut-on demander à une "pouliche" de 2 ans en pleine croissance d'arriver à donner tout ce dont un foetus a besoin , tout en continuant à se fortifier comme il faut ?
Mais , nous sommes en démocratie , et j'ose penser (espérer) que chacun est assez responsable pour assumer ses choix en ne se laissant pas uniquement guider par le côté pécunier de la chose ..........

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 14:54

Merci pour ton lien...

Alors... mon étalon à 2 ans saillira si il en a envie... si il se sent pret... Si il ne veut pas de la jument je ne vais pas l'obliger... de toute façon, c'est pas possible d'obliger un cheval...

Il commencera les saillies oficielle à 3 ans en fonction comment ça a été en 2011


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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 14:58

Moi aussi cela me choque moins un entier de 2 ans qui saillit qu'une pouliche de 2 ans pleine.
Pourtant "dans la nature" comme on dit (mais ça fait longtemps que ça n'existe plus pour les chevaux), seul un mâle mature aurait le droit de saillir, il chasserait le jeune du troupeau et il n'y aurait personne pour l'empêcher de saillir les jeunes pouliches je pense. 6

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 15:07

Ah Fafadecheval , tu n'as que 19 ans et ton dadou (qui est magnifique) que 2ans , vous avez encore de longues années devant vous à passer ensemble . Cela ne serait-il pas plus profitable de vous consacrer encore 1 ou 2 ans , histoire d'approfondir votre relation ? Car une fois passé du stade d'entier à étalon accompli , tu risques d'entrer dans une relation où ton pèpère voudra être le chef à tout prix . Si votre relation n'est pas hyper respectueuse au départ , dur dur 1151
Quoi que tu choisisses , je vous souhaite pleins de bonnes choses à tout les deux pour cette année qui commence dans euh ....... jaw 2jours 1185

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 15:16

Hialto est hyper respectueux.

Et si ça devait changer, ni une ni 2, je le fais castrer ;)

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 15:24

Oui mais ni une ni deux un cheval qui a déjà saillie reste dans la même mentalité, une fois qu'un cheval y "goute" il s'en rappelleras toujours malheureusement et dans sa tête il se prendra toujours pour un étalon .
Ils savent se qu'ils aiment 1183

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 15:40

Je n'y connais pas grand chose en étalon mais j'ai Ax en pension depuis deux mois.
Ax est un étalon reproducteur bien connu, il n'a fait quasiment que ça dans sa vie et pourtant c'est le plus adorable des chevaux, super respectueux et très calin.
Il n'y a vraiment que quand il y a une jument en chaleur à moins de 15 mètres qu'il devient un peu plus fringant.
Je pense qu'un étalon n'est pas forcément un frappadingue irrespectueux, surtout dans cette race.

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 15:46

+1 Jason 14

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 15:50

Je suis tombée par hasard sur ce site
http://equilove.ch/le_monde_equus_ages.htm

Sinon , sur celui-ci :http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval
Il y est dit :
<Le cheval est un animal grégaire, qui vit en harde d'une petite dizaine d'individus[22] composée d'un étalon protecteur, d'environ trois à quatre juments — dont souvent la plus âgée est à la fois dominante et leader (mais pas obligatoirement) - et de leurs poulains sur deux ou trois années, qui sont ensuite chassés par l'étalon ou partent d'eux-mêmes . Alors, plusieurs jeunes mâles se regroupent pour former un troupeau. Quand ils ont pris assez d'assurance, ils créent leur propre harde. Pour ce faire, ils provoquent en duel d'autre mâles et s'ils gagnent le combat, ils repartent avec les femelles, dont ils ont gagné le respect, et fondent leurs propres familles.>>

Cela sous entendrait que poulain et pouliche restent sous la protection maternelle jusqu'à 2-3 ans . Et que quand les poulains sont exclus, il leur faut encore plusieurs mois avant de saillir malgré leur équipement .....Donc, si je ne me trompe pas , aucune reproduction avant 3 ans minimum 1185

Jason , s'est bien ce que je disais , l'âge ne signifie pas tout , il faut voire comment l'étalon est , se comporte vis-à-vis de l'homme ... Ils ne sont pas tous des obsédés (euh je parle des dadous einh 1136 1181 )




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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyJeu 30 Déc 2010 - 21:36

d'accord avec toi jason les étalon reproducteur ne son pas dingue je suis entiérement d'accord

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MessageSujet: Re: Hermits Hialto    Hermits Hialto  - Page 2 EmptyVen 31 Déc 2010 - 0:15

Pourquoi ne pas faire tester sa fertilité ? ca doit pouvoir se faire non ?

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