derniers conseils avant l'achat

Nous avons été séduits par un jeune irish de 2 ans. L'éleveur nous dit qu'il est prêt à être débourré. Cela nous parassait jeune mais le véto nous a dit que c'était possible à condition que les adultes ne le montent pas avant 2 ans 1/2, 3 ans. Nous l'aurons début Juillet (après débourrage). Etant en vacances 2 mois je désire m'en occuper tous les jours. N'étant pas au courant des techniques dans le dressage des jeunes irishs merci de vos conseils.
Pensez-vous que c'est possible de le sortir tous les jours en ballade à la longe avec mon enfant dessus (25 kg) pendant quelques temps.
Si vous connaissez des livres sympas et pleins de bons conseils merci de me donner les références.

Bienvenue à toi et à ton futur dadou!!

tu es de ou dans le nord?

kalypsoo

Ben je comprends pas: il n'est pas débourré et tu es prête à mettre ton gamin dessus ??

Les promenades en longe OK, l'apprentissage du respect OK (c'est même primordial), mais pour le reste attends qu'il ait 3 ans, fais le débourrer par un pro, et comme ça il pourra être monté par un adulte ou par un enfant.

Bienvenue...

2 ans me semble bien tôt pour travailler tout les jours... Il est en construction aussi bien physique que mentale... Mieux veux être progressif pour ne rien casser... que d'allez trop vite et s'en mordre les doigts plus tard...

Mais je pense que rien ne s'oppose à faire quelques ballades en longe, avec occasionnelement un enfant sur le dos...

Par contre c'est surtout le moment de faire bcp de travail au sol...

Mieux vaut attendre 3ans pour commencer a travailler dessus et encore, mollo jusque 3 1/2, 4... ce sont des chevaux qui se finissent tardivement.
Donc exercices, apprentissage, oki... mais doucement sur le physique et le mental (pas souler le cheval non plus)...

Voilà
Seb

je dirais la même chose que les autres, il ne faut pas presser le jeune cheval à être débourrer entre 2 et 3 ans.. c encore un bébé, mais tu peux commencer le pré-débourrage, l'habituer à donner les pieds, le brosser, le doucher, le promener, l'habituer aux bruits, la selle, le tapis, les brides, lui apprendre le respect, les jeux, (surtout ne pas bruler les étapes) et après je dirais que 3 ans tu peux commencer au vrai débourrage, et le monter mais pas trop souvent et pas trop longtemps, et tjrs faire des balades pour l'habituer au monde extérieur

bon courage

Karine a écrit:

Nous l'aurons début Juillet (après débourrage).

Isarma tu as mal lu!!

C'est clair que c'est tôt pour être débourré...

T'en occupper tous les jours tu peux, mais pas longtemps (genre 1/4 de la journée, et bien réparti... )
mais surtout faut savoir observer le monstre pour le laisser tranquille des qu'il a l'air d'en avoir marre.... sous peine qu'il n'apprécie plus tes visites si ça devient une corvée interminable...

Il sera au pré ou en boxe? avec un copain ou seul? parce que ça change tout!

Pour lui mettre un enfant sur le dos, pourquoi pas, histoire qu'il perde pas l'habitude... mais 5-10 minutes, pas plus... !
et surtout faire attention que le petit ne se mette pas à crier ou à donner des coups de talons ou à gesticuler comme surun poney de club!

Y'aurait de quoi traumatiser le pauvre poulain et faire tres mal au petit, en cas de chute...



sans être indiscrète.... c'est qui ton éleveur pour te débourrer un irish à 2 ans et te le faire monter à 2 et demi...???
c'est vraiment pas le plus indiqué niveau squelette surtout....

Et pas tout les jours quand même, ni pendant 1heure porter le petit... sinon tu va fatiguer son dos... ce qui peut avoir des répercussions par la suite....mieux vaut voir le long terme : "Qui veux voyager loin/longtps, ménage sa monture"

PS : Si ce n'est pas indiscret, il vient de où ?

Pour répondre à Kalypso, on est à Leers (à côté de Roubaix)

Isarma, tu as mal compris. Il est bien évident que je ne mettrai pas ma fille dessus sans qu'il ait été débourré avant. Le vétérinaire qui connaît trés bien cette race m'a seulement dit qu'il avait l'âge d'étre débourré ce qui va être fait. Toutefois jusqu'à ses 3 ans, seul un enfant d'un poids inférieur à 25 kg pourrait le monter!! C'est également l'avis de l'éleveur (véto et éleveur ne se connaîssent pas)

Elle doit être super précoce en équitation ta fille parce que je risquais pas de monter un poulain quand je pesais 25 kg!


(c'est pour rire hein:! je me doutes bien que tu comptais le tenir ^^)

comme je te l'ai dit, selon mon point de vue: 5-10 minutes, pourquoi pas... mais pas plus, et pas tous les jours

apres je trouve que c'est plus une bonne occasion pour ta fille de s'occuper à pieds du poulain en attendant, elle apprendrait vachement plus de choses sur lui, et pourrait 10 fois plus s'en faire un copain, par terre que sur son dos....

2 ans est effectivement un peu tôt pour faire un débourrage. Mais il faut savoir que le débourrage (à mon sens) ce n'est pas un jour, hop, on monte dessus et on est parti.
Un pré débourrage à deux ans est tout à fait possible, mettre la selle, habituer le cheval au sanglage, faire des exercices à pieds pour apprendre au cheval les ordres vocaux, le respect et la confiance.
Monter dessus à l'arrêt, faire quelques pas. Travailler aux longues rênes, mettre un petit sulki à tirer... tout cela fait parti de l'éducation et vous fera gagner du temps l'année suivante pour faire vos premières promenades.
On peut appelée cela le pré débourrage ou l'éducation, ou le débourrage tout court mais très "étalé" dans le temps.
Ce qui est important avec un jeune cheval c'est de faire attention aux cartilages qui ne sont pas encore finis, il ne faut pas tourner à la longe sur de petits cercles, à vive allure, il ne faut pas tirer de charge lourde, il ne faut pas de longue séances de travail ( le jeune cheval ne peut pas se concentrer longtemps et fatigue vite)

Il ne faut pas qu'il porte un cavalier lourd à deux ans, en fait je pense que vous pouvez "monter dessus" (montoir + quelques pas) quel que soit votre poids, mais vous ne pouvez pas "le monter" (aux trois allures pendant 1/2 heure) même si vous êtes très léger.

L'Irish Cob à une croissance tardive, à 3 ans il faut encore prendre beaucoup de précautions, et de toutes façons, quel que soit l'âge de votre cheval il faut lui laisser le temps de prendre de l'endurance et du muscle avant de faire de vraies séances de travail. Il progressera et prendra de la resistance plus vite si il est plus âgé, mais même à 5 ans, un cheval qui n'a jamais travaillé doit suivre une progression logique dans son débourrage.

Karine a écrit:

Isarma, tu as mal compris.

Mea culpa... Faut que j'aille me chercher des lunettes.

Pour le reste je suis d'accord avec Corinne.

mon irish a 4 ans il a été debourré a 3 ans, il est encore un "bébé" dans sa tête et ne peut "travailler" très longtemps pour ce qui me concerne quant il a donné pendant une demie heure a 1 heure, je suis ravie.....

quant a faire monter un enfant de 5 ans dessus même tenu, je mettrais un
bemol mieux vaut attendre de voir ses reactions pendant quelques semaines voir quelques mois avant de s'y risquer.......

le plus calme des irish peut avoir, a cet âge, des reactions très vives faces a la peur.......

mieux vaut être prudent.... et prendre son temps : mot magique avec les chevaux.


amicalement

fanchon

Je suis totalement de l'avis de Fanchon et Corinne.
J'ai commencé à habituer Alcyon à la selle et à faire quelque pas avec moi dessus vers 2 ans mais il a commencé à être réèllement monté à 3 ans.
Avant, c'est trop tôt

Ben je crois qu'on est tous d'accord donc....

Par contre je me demande bien qui est l'éleveur du poulain, c'est celui en avatar ?

Merci pour vos conseils sur le débourrage. Nous allons certainement attendre 1 an avant de le débourrer . Le cheval sera au pré durant tout l'été puis au box l'hiver dans une ferme équestre.
Quel est le type de travail au sol dont tu parlais sweety
Corinne, tu nous parles également d'un prédébourrage à 2 ans(mettre la selle, habituer le cheval au sanglage, faire des exercices à pieds pour l'habituer aux ordres vocaux...). Cela doit-il être fait par un pro ou pouvons-nous le faire nous-même?
Comment créer une complicité entre nos enfants et notre poulain? Comment faire participer les enfants à son éducation?

Merci encore de vos conseils.
Si vous avez des références bibliographiques sur l'éducation des jeunes chevaux, merci de les communiquer.

Alors... tu as plein de posts qui en parlent!

Celui là, c'est exactement ce qu'il te faut:
https://passion-irish-cob.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1186

Celui là, c'est à propos de la désensibilisation au materiel:
https://passion-irish-cob.forumactif.com/viewtopic.forum?t=549

Celui là, c'est sur la peur, mais à la fin ça dévie sur le reste (à cause de bibi évidemment...)
https://passion-irish-cob.forumactif.com/viewtopic.forum?t=545&start=0

Et y'en a plein d'autres!
sinon, on est plusieurs à avoir des poulains de deux ans ici,
n'hésite pas à t'incruster sur les sujets ou on en parle!
( on va finir par former un club )

Je ne peux pas t'aider niveau biblio par contre...

hop hop hop! j'ai peut etre quelquechose pour toi
https://passion-irish-cob.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1074

Voilà! bon... ce sera 100 euros pour le service hein!

( blague, drôle, haha)


*S'en va prendre sa petite pillule jaune *

Je parlais en outre de l'habituer a passer partout en longe, l'habituer au materiel, travailler en main (céder dans les hanches, donner sa tete, les pied, reculer, tourner) travailler en libertée (join up et compagnie)... Les 7 jeux de Parelli. Apprendre à céder, à rendre, à suivre, à mobiliser toutes les parties du corps... Bref un peu "d'éthologie" quoi

Et évidement la selle, la bride, ... jusqu'au poid du corps... etc comme disent Corinne et les autres...

Et donc il vient d'où le p'ti ?

Ah non! c'est pas de l'Ethologie l'Ethologie c'est une science, pas des jeux ...
"approche comportementale" oké mais Ethologie, c'est un abus de langage....
non mais ho!



Babouyou, maniaque (c'est de quelle couleur la pillule pour ça? )


Ps: *Mode Jacques Martin re-ON*
Oui, d'ou il vient ce petit? comment il s'appelle?
qui sont son papa et sa maman?
est-ce que ça lui faire peur de passer à la télé aujourd'hui?
*Mode Jacques Martin re-OFF *

Babouyou *va enfiler sa camisole pour la nuit *

Merci d'enfoncer des portes ouvertes

Pourquoi tu pense que j'ai mis des " "... ?

Je suis tout à fait conscient que le mot est utilisé de manière erronnée, qu'il est galvaudé, parce que à la mode... Mais c'est devenu celui qui est communément utilisé... quand on parle de communication avec le cheval en utilisant un language proche du sien.... Donc pour plus de compréhension je l'ai utilisé...
Tout en modulant avec mes " "

az201

bah désolée t'es la première personne à qui je parle qui partage mon avis sur ce sujet
J'étais pas censée savoir hein!

alors hein! bon... :mrgreen:

A priori, on est tous d'accord !

C'est bien cela, faut le noter car c'est rare !

Bref, s'occuper d'un 2 an, oui,
lui montrant plein de chose, oui,
pre debourrage, oui
mais pas le "monter" reellement !

Quand à l'enfant :
les irish etant super sympa : moi, je n'y vois pas d'inconveniant :
à condition que l'on soit sur des réaction du cheval car un accident est vite arriver:
les chevaux sont des êtres vivants, même plus gentil peut avoir un jour une réaction étrange !

Piebald, étalon de 3 ans, a eu comme premier cavalier mon fils de 10 ans à cru et en licol dans la cour !
Mais, j'etais à coté et surveillais !

seb, tout le monde voudrait savoir d'où vient ce poulain.....

Mais ....pas de reponse !!!

On a pas le droit de savoir ?

le fait de savoir d'ou vient le cheval a t-il une importance ?????

je suis toujours surprise de voir les reactions qu'en a la provenance d'un cheval.....

je pensais "bêtement" peut être que la qualite d'un cheval vient de son physique ainsi que son moral et non sur l'elevage dont il provient....

les eleveurs ne diffuse pas le nom de l'elevage d'ou vient le cheval qu'en il le vende (s'ils sont importes...) les particuliers n'ont pas forcement plus envie de le faire......

il n'y a aucune attaque de ma part juste un constat...... qui va surement faire des pas contents.....

c'est pas cela !
C'est juste que dans cette race, nous ne sommes pas nombreux,
nous nous connaissons tous, plus ou moins.
Et, nous sommes etonnés de savoir qu'un eleveur propose de debourrer un 2 ans !
Nous ne pensons pas que cela peut être un de nous.

C'est pour cela que nous sommes curieux !

Malheureusement, si, la qualité du cheval peut être largement modifié selon l'endroit où il est passé !!
Le physique et le moral peuvent être facilement modifiable !

Quand à la diffusion du nom de l'elevage d'où viennent les chevaux que l'on vends....:
par definition, si ils ne sont pas nés chez nous, il ne s'agit pas l'eleveur mais d'importateur. (nous sommes souvent eleveur+importateur !)
Et si on ne diffuse pas ce renseignement, c'est uniquement car nous ne souhaitons pas "divulger" nos sources d'approvisionnement !

Voila, voila....pas la pleine d'en faire une histoire !

L'essentiel c'est que le nouveau "couple" homme/cheval s'apprecie !