Photos fraiches de Thorgal.. p.1 et p.2 avec la tête basse

Ce matin on a fait une petite (looooongue à dire vrai, pas vu le temps passé ) séance montée avec Thorgal, car kenya est venue nous voir et faire des photos.


Bon j'étais assez déçue, Thorgal a rarement été si peu motivé, et j'ai pas réussi à le réveiller ni à le motiver avec les techniques apprises au dernier stage ethologique. Je m'en sors pas très bien, c'est pas très "instinctif" pour moi tout ça, du coup, j'ai l'impression de plus lui désapprendre des choses que lui en apprendre. Je remets beaucoup de choses en question (encoooooooore :s), j'ai l'impression qu'on s'en sortait mieux avec "ma" technique à moi .... au moins je m'emmelais pas ...
je vais réfléchir encore, mais je commence à me dire que je vais reprendre ma façon de faire d'avant le stage (juste pour les transitions et la mise en avant disons).

bref bref ^^

sur les photos ca se voit pas que j'ai super galéré et que Thorgal était méga-mou et faisait que bailler
(même la jambette le faisait chier, alors c'est pour dire !!!)


Avec son copain I Love You










j'aime beaucoup cette photo :




Et pour finir la minie bull juste parce que la photo est super ^^


On a quand même fait nos premières petites jambettes montées, bon, pas motivées non plus, puis comme une cruche j'ai confondu le mot pour la jambe droite et la jambe fauche, m'enfin.
On a sauvé la séance

merci beaucoup Kenya pour ta "visite" et les photos :)

ça se voit bien qu'il a pris de la rondeur,
la prochaine fois on viendra le soir, il sera mieux reveillé, t'en fais pas,
puis la prochaine fois en exterieur direct pour une séance qui bouge! :)

Chouette photos
Tu devrais savoir que quand il est admiré, il travaille moins ou il fait celui qui a peur

Eduquer un être vivant n'est pas évident tous les jours. La prochaine séance sera différente. Ne te décourage pas.
nath-nath

Ben ils sont comme nous, des jours avec et des jours sans. La prochaine séance sera mieux. ...

Jolies photos !!! Dommage qu'il n'y en ait pas plus...

bien d'accord, surtout quand on sait le nombre que j'ai pris lol

Oui, mais la plupart des autres, soit je me tiens vraiment n'importe comment, soit Thorgal trotte avec le nez au ras des paquerettes et c'est pas beauu !

je vais quand même vous en trouver un peu plus alors :)



le problème c'était pas vraiment cette séance, disons que cette séance c'était le pompon, mais depuis que j'applique ce que j'ai appris pour le faire avancer au stage, ca ne se passe pas super. Il comprend pas bien, je m'en sors pas bien, je sais pas, mais ca va pas.

Du coup, je crois que je vais reprendre MA façon de faire d'avant ... voix et jambes si besoin et cravache ou stick si besoin ... c'est moins "PNH", mais au moins, il y répondait bien, il trottait bien, la tête moins basse, et moi je montais moins mal qu'avec le sustème d'impulsion appris au stage ...
là j'arrive même plus à lui faire faire une volte au trot sans que ca ressemble à rien !!

sont malins nos IC, il a senti que tu cafouillais, donc hop mode "pause", pourquoi se fatiguer alors que les commandes ne sont pas précises Ta raison reprends Ta méthode et tu verras plus tard pour appliquer ce que tu as appris au stage, ne précipîte pas les choses, t'as déjà fait du bon boulot, car il est super ton thorgalou, beau loulou courage ça va venir...

super tes photos ! bon ok c'est pas de la " haute école" et alors, on s'en fiche, le but et que tu "TE" trouves a cheval, apres les "on dit" et les fameuses techniques ... chacun voit midi a sa porte, ensuite ...
Il faut juste que tu trouves ton "juste" équilibre avec tout ce que tu apprends.apres le temps fera les choses .

et puis la tete en bas, et bien ca muscle le dos, il faut toujours tirer des choses positives meme du négatif, c'est comme ça qu'on avance...

allez montre nous meme ton ptit cheval à tete chercheuse ...

t'entend Marion????
tout pareil qu'ils pensent comme nous!!!
allez hop on reprend la vraie Marion et on enlève les blabla!!!
:)

il est beau ton dadou et de toute façon ils apprennenet doucement sont pas pressés z'ont le temps et pis un jour ça va bien et le lendemain sont pas motivés, moi c'est pareil j'ai RAREMENT envie de bosser

Merci pour vos réponses :)

le fait de trotter tete basse muscle le dos ?
c'est bizarre, dans ce cas pourquoi on longe les chevaux avec des élastiques pour leur muscler le dos ?
je demande, car ca m'intéresse, au club ils me conseillent très fortement de longer thorgal avec des élastiques pour lui muscler le dos, mais ca me plait pas du tout. Alors s'il suffit de le laisser trotter tete basse pour qu'il se muscle ... ca m'arrangerait !

aujourd'hui séance exclusivement câlins avec Thorgalou. Il a bien aimé ce genre de travail là
ce soir j'y vois plus clair.

j'ai voulu me mettre "à fond dans la méthode pierre", mais faut se rendre à l'évidence que d'une, je n'ai pas le niveau de pierre, je n'ai pas son feeling, etc.

alors on va reprendre "comme avant". Et en discutant sur une liste de difusion, on en est venu à parler du renforcement positif. C'est un peu ce que je fais naturellement avec thorgal : dès qu'il est bien, je lui fais une caresse et je dis "c'est bien". Quand il me donne ses pieds, pareil. S'il bouge à l'attache, je ne dis rien tant qu'il ne rentre pas dans ma bulle, mais dès qu'il s'arrete de bouger = récompense.

certains sur la liste utilisent le clicker pour ce renforcement positif, au début dès qu'il fait bien on donne un bonbon + "clic", puis ensuite juste le clic, et un bonbon de temps en temps.
ça permet au cheval d'avoir un son plus précis, plus identifiable qu'une caresse ou un "c'est bien", un son qui lui indique clairement que c'était bien, le cheval se met à chercher le son du clicker et donc à tout faire au mieux.
je crois que je vais me laisser tenter. Ca ne m'empechera pas d'utiliser la voix, mes jambes, ma cravache si besoin, et de continuer à lui parler etc. Au pire, ça ne fonctionnera pas ^^

je vous mets quelques photos en plus demain, là je vais dormir, crevée !

Oh qu'il est beau !!!
Et ouai, comme pour nous, les dadous sont parfois pas très motivés lol !!

Je reviens au Western ^^

L'attitude qu'on veut obtenir de nos chevaux, c'est un juste milieu entre le frison et le teckel... Non sans rire, le mieux ce serait qu'il soit "droit", du bout des oreilles à la queue. C'est ce qu'on veut obtenir. De 1/ Un cheval avec la tête en l'air a moins de controle, de 2/ ça muscle et ça fait travailler tout le dos !

N'embrouille pas ton cheval pour l'instant avec plein de consignes différentes qui veulent dire la même chose. A son âge, tu devrais plutot le laisser finir son apprentissage et lui ancrer dans le crane, avant d'essayer de nouvelles techniques.

Quand on avait fait le stage d' "éthologie arrangée", meme l'étalon de 14ans était en vrac après, alors j'imagine pas ton BB. Porter et moi on avait pas fait grand chose, donc ça l'avait pas perturbé, mais quelques autres en avaient profité après ça, comme Thorgal.

Et plus de photos quand meme !!!

Eh !!! Trop belle la Bullette ! J'adore !!! C'est une miniature ? ou un BB ?

Je me souviens un jour en concours de beauté, y'en avait un trop mignon, et je vais vers lui en disant : Il est trop beau votre BB ! Et le type me répond : Oui, il a 4 ans...
Je me suis sentie un peu con !!!

Citation :

le fait de trotter tete basse muscle le dos ?
c'est bizarre, dans ce cas pourquoi on longe les chevaux avec des élastiques pour leur muscler le dos ?

...ben pour les empêcher de lever la tête !

Le bull est un vrai bébé
lol


ah ben avec les élastiques moi je trouve que ça leur fait plier l'encolure mais garder la tête haute ... non ?

vous verrez tout à l'heure sur les photos, quand je dis que Thorgal baisse la tête, il la baisse vraiment très basse ... comme quand au début il broutait au trot en balade...

Emi tu as raisons, Kenya m'a donné les mêmes conseils. Mais je m'étais dis, si je veux monter "ethologie", autant lui apprendre ces codes dès le départ. Mais non, certains trucs lui vont, d'autres pas, je retourne à ma méthode plus proche du "western", et si un jour je veux essayer autre chose, on verra.
Je me suis laissée tentée car j'adore ce que pierre fait avec les chevaux, ca fait rever ... mais après tout, pourquoi changer "une équipe qui gagne", avec ma méthode on progressait pas trop mal je crois.

là je le laisse peinard jusqu'à lundi, lundi petite balade à l'extérieur en bonne compagnie (une autre irish ) pour se remettre tranquillement à ma "méthode".

Il y en a qui mettent des élastiques... mais en général ce sont sur des chevaux avec déjà de l'expérience , pour Blue elle est longé en gogue pour lui remuscler l'encolure et le dos, mais pas en élastiques car elle n'est pas encore fixe. Mais cela ne sert pas a leur mettre le nez en l'air ou alors c'est que c'est beaucoup trop lâche !

Le fait de trotter et de marcher bout du nez au sol étire le dos, c'est très très bien ! Continue dans cette voix, car a cette age là c'est rare et assez difficile... Blue le fait aussi mais elle a mis le temps.

En tout cas vous faites de beaux progrès tout les deux... et peut importe quelle méthode tu utilises, Thorgal s'en fiche surement. Le fait de monter sur son dos et faire des exercices est déjà une méthode en soit

Oui ça c'est sur que ça étire le dos, j'ai un thorgal complètement allongé lol


c'est marrant car j'étais persuadée que c'était mauvais (pour son dos, son équilibre, son attention, etc etc) ...
par contre mon moniteur m'a toujours demandé de lui relever la tête, je sais pas trop ce qu'il va dire si je lui dis que je laisse car ça fait bosser son dos ...

puis j'avoue que c'est assez moche de le voir tête basse comme ça, m'enfin ça à la rigueur, c'est un détail

au club, les chevaux avec des élastiques ont le nez assez bas, mais la tête "près du poitrail" on va dire, l'encolure haute et pliée.
Thorgal, il a l'encolure tendue, vers le bas, le nez au ras du sol, il fait 10m de long de la queue au bout du nez !
je vous mettrais une photo ou on voit bien la position qu'il prend, tout à l'heure.

Je vois très bien !!

En fait cela dépend des club, mais il y en a certains qui n'aiment pas faire faire ça au chevaux... selon chez moi ils ont tord ! C'est un bon début car cela te permettra de l'avoir plus facilement "sur la main" et "dans l'attitude" plus tard !
Si les chevaux qui ont des élastiques ont le nez dans le poitrail c'est que c'est trop serrés... c'est pas bien pour eux... mais bon hein on va pas refaire le monde !

Et puis je trouve pas ça moche moi... en tout cas c'est toujours plus beau qu'un cheval le nez complètement en l'air ! arf !

Kookoontchek, le fait de faire déscendre la tete de ton cheval, détend la ligne du dos, on demande cet exercice en début et en fin de travail, c'est comme toi si tu cours, pour éviter les crampes et les courbatures, tu ne démarres pas tes foulés sans "chauffés" tes muscles, et de meme en fin d'exercice, tu étires tes muscles.pour éviter les doulaurs du lendemain, le but n'est pas de "tout" faire la tete en bas, non, mais de profiter de cette attitude pour le laisser faire, par contre il faut que ce soit une allure dynamique ( ne veut pas dire en vitesse, mais reveillé ).
Ton moniteur te demande de lui relever la tete, pour ne pas qu'il soit trop sur les épaules, et qu'il prenne cette habitude là, mais je t'assure c'est plus facile de relever la tete d'un cheval, que l'inverse.
Un cheval qui a le tete " en l'aire" creuse son dos, et donc peut se faire tres mal si il y a mauvaise manoeuvre.
Le fait d'utiliser des élastiques ou tout autres enrenements, est pour avoir un équilibre, maintenant chacun voit son utlité ou pas, mais attention un enrenement mal regler peut faire des dégats.
Ne te prend pas le bourichon, d'apres ce que tu nous racontes dans tes histoires dévolution avec Thorgal, je trouve que tu t'en sors tres bien,

okioki, merci beaucoup pour vos réponses, je crois que j'ai bien compris tout ça :)

on me dit souvent de longer thorgal régulièrement avec des élastiques, mais je suis entêtée, je n'ai vraiment, vraiment pas envie ... je suis sure qu'il y a des façons plus naturelles et moins "contraignantes" pour qu'un cheval se muscle ...

en tous cas il est superbe!

Sinon, j'ai eu une conversation avec une fille très à fond branchée sur la méthode PNH (Parelli Natural Horsemanship", autrement dit l'équitation éthologique de Parelli, ce qu'on a appris au stage).
elle m'a redit tout ce qu'on m'a dit au stage, je lui ai parlé de mon problème, que je ne voyais vraiment pas POURQUOI ne pas utiliser mon code, mes "étapes", que c'était la même chose pour moi de mettre : assiette + voix + jambes + cravache sur le flan (ma méthode)
ou assiette + jambe + stick sur la croupe (celle du stage que thorgal ne comprend pas car je suis PAS DOUEE).

Elle m'a "supplié" de ne pas utiliser la cravache, je lui ai dis que je voyais pas la différence avec le stick, l'instrument devient pour le cheval ce qu'on veut qu'il devienne, Thorgal ne craint pas la cravache car je suis juste avec lui, que je l'utilise comme un stick. Mon seul probleme, c'est que le stick est long, encombrant, lourd, et que je suis vraiment plus à l'aise avec la cravache.
Quant au point de pression, la croupe ou les jambes, personne n'est capable de me donner une explication physique précise qui justifie l'affirmation "il faut tapper sur la croupe, pas sur les flans". Pour moi, ça ne change rien. Alors si Thorgal comprend mieux sur les flans ... autant faire comme ça !

Bref, je suis contente car cette fille a fini par m'avouer qu'elle detestait la cravache car c'était pour elle un outil très négatif, qui sonnait agressif à ses oreilles, car toujours utilisé comme punition pour les chevaux.

Ouf, j'ai réussi à lui faire dire ce que je pensais depuis le début.
Je vais appeler ma cravache "petit stick" dans mes posts, et je n'aurais plus aucun problème

je suis convaincue qu'on peut être beaucoup plus méchant avec un stick sur la croupe qu'avec une cravache sur les flans. Le problème ce sont pas les outils ni les points de pression, le problème c'est la façon de demander les choses et la tenue des promesses qu'on fait au cheval...