Règlement des concours ICS en France

Bonjour à tous,

dans un souci de ne pas poluer le post de "un concours ICS en Lorraine fin juin";
je vous transmet ici le règlement des concours ICS en France.

Tout d'abord, quelles sont les organisations affiliées à l'ICS Irlande à travers l'Europe:
(suite à la conférence au Danemark du 19 janvier dernier)
* ont signé la convention d'affiliation: DENMARK (ICS DK), SWEDEN (Irish Cob Society Sweden); NORWAY (ICS Norway); FINLAND (Irish Cob Society Finland ); GERMANY (Tinker Horse and Irish Cob Society in Germany et ECHA); FRANCE (France Irish Cob)

* sont en projet d'affiliation, mais non encore agréés : HOLLAND (GCDHA-NL ); BELGIUM (Irish Cob Society Belgium)

* n'ont toujours pas trouvé d'accord avec le stud book mère: HOLLAND (Irish Cob Society Nederland)


En sommes, les passeports émis par l'ICS NL depuis 2004 ne sont pas systématiquement repris dans la base de l'ICS Irlande, les chevaux possédant un tel passeport doivent repasser une inspection avec les juges irlandais, pour valider ou non leur appartenance à la race Irish Cob, tel que défini par le stud book mère, l'ICS Ltd.
Les certificats de saillies et les déclarations de naissance délivrés par FIC depuis 2005 sont repris par l'ICS Irlande, aussi les poulains issus de ces saillies obtiendront leur passeport irlandais.
Les conditions de délivrances des passeports vous seront données à l'issue de notre AG le 9 prochain.


Pour revenir au sujet des inspections et des concours de models allures sur le sol français:
* seules les manifestations organisées par FIC donnent accès à un passeport irlandais.
* les inspections et les concours de models et allures doivent impérativement être organisées dans l'enceinte des Haras Nationaux.
* seuls les juges habilités par l'ICS Ltd et par les Haras Nationaux sont à même de juger officiellement des chevaux sur le sol français. A ce jour seuls les juges irlandais sont habilités, des juges français devront être opérationnels pour 2009)
* les inspections/agréments et les concours de models et allures sont deux évennements bien distincts.


Les inspections et les agréments:
ces deux épreuves servent à inscrire des chevaux de type irish cob au stud book de l'ICS Ltd à titre initial. C'est à dire que ces chevaux restents d'ascendance inconnue, mais pourront donner une descendance pure irish cob.
Les agréments permettent de sélectionner les étalons ELITE, parmis les entiers à titre initial et les entiers d'origines connues.


Les concours de models et allures:

j'en ai oublié un morceau:

les concours d'élevage:
* les models et allures, présentation en main, à l'issue du concours classement des 5 premiers.
* les épreuves d'utilisation, présentation montée et aux longues rênes, à l'issue du concours classement des 5 premiers.


Le calendrier des concours ICS est en cours "d'affinage", il est toute fois prévue une inspection fin avril en bretagne, une début juin au sud de Paris, et une ou deux courant de l'automne dans le nord est de la france et/ou à Paris.
Les dates et les lieux précis vous seront communiqués mi février, dès que les HN et l'ICS Ltd auront validés notre calendrier.


Dans chaque concours, des péreuves d'inspections/agréments et des épreuves d'élevage (models et allures, utilisation)

Donc si je comprend bien tous le schevaux ayant de spaseport (rouge) hollandais, devront repasser devant une commission? Les poulains issus d'un croisement de 2 parents irish cob inscrit à l'ics holande devront-ils eux aussi repasser devant les juges? Quand est-ils pour les étalons agrés ayant des papaiers holandais?

ohhh my god !!!!!!!!!!



je dois repasser tous mes chevaux devant les juges....................

c trop'injuste..................

je pose la question à Evelyn, mais a priori, tout cheval jugé ou agréé par la hollande depuis 2004 doit repasser devant les juges irlandais, car pour eux il est considéré comme inconnu, vu que la BDD ne leur a pas été retransmise.
Donc difficile de valider des documents qu'eux même ne possèdent pas!!!
j'imagine qu'un produit né de 2 parents jugés ou ahréés après 2004 doit aussi passer en inspection si ses parents n'ont pas été validés par l'irlande avant sa naissance.
je me renseigne (pas ce soir), et je vous tiens au courant au ^plus vite

aïe,

il est clair que les jugements réalisés par la hollande sans agrément officiel encouraient un risque, ...., je ne fais pas le règlement, je ne fais que le transmettre.
Et le DAF est formel, toute organisation non affiliée en temps et en heure par le SB mère agit pour son propre compte !!Et les HN se plieront aux choix du DAF;

comme je l'ai dit plus haut c'est dommage que les 2 parties ne soient pas compatibles car on perd une bonne part de la base de donnée donc.. va falloir que tout le monde se bouge et represente ses chevaux

et l'argent que l'on a perdu dans cette aventure pour rien....

enfin .....il faudra bien s'y remettre.!!!

Pour simplifier les choses, il faudrait que l'ICS Hollande, accepte de rentrer dans les clous de l'ics ltd....

en ce qui concerne les passeports fait par la Hollande depuis un certain temps...je sais que certains ne vont pas apprecier mais..."on vous avez prevenu"....


allez positivons, on va bien y arriver, on a deja fait un bon bout du chemin !

irish cob a écrit:

Pour simplifier les choses, il faudrait que l'ICS Hollande, accepte de rentrer dans les clous de l'ics ltd...

j'osez pas le dire

alice l'espoir fait vivre et avancé.....on aurait pu y croire on ne sait jamais enfin....

oui cendrine, je suis d'accord

ma derniere phrase, reprise par virginie va d'ailleurs dans ce sens !

moi..je suis un peu neuneu...j'espere toujours !

En tant que Membre directeur de l'Irish Cob Society Ltd, studbook d'origine et studbook mere de la race, je confirme que depuis que l'ICS NL a obtenu son approbation en Hollande il y a plus de 4 ans, l'ICS NL fonctionne comme un studbook independant et que les chevaux inscrits dans leur base de donnees ne figurent pas dans celle de l'ICS ltd.
La situation est d'ailleurs la meme pour l'ECHA, et a part les chevaux qui avaient ete inspectes par les juges Irlandais lors du concours de Rouge en Bretagne, les chevaux inscrits dans la base de donnees de l'ECHA ne figurent pas non plus dans la base de donnees du studbook de l'lrish Cob Society ltd.
A partir de maintenant, lorsque les juges irlandais de l'ICS viendront faire une inspection en France, cela sera specifie clairement comme etant une inspection de l'Irish Cob Society ltd, studbook d'origine de la race.
Cordialement
Flore
Flore Ryan
Cairnview Farm
Membre directeur de l'ICS ltd

Bon alors maintenant, a nous de fair een sort que les chevaux au passeport hollandais rouge bordeaux) soient repris par l'irland via un concours
pour cela je pense que ça serait bien de post pour savoir combien de chevaux on a repasser devant les juges, le lieu de stationnement des chevaux pour avoir une situation géographique, ainsi on pourra peut organiser des concours assez proche des chevaux (moipar exemple) j'ai plus de 600km pour aller au concours d'avril.....
Autre question , là plus importante, les étalons agrés aux papiers hollandais et ceux agréés aux papie irlandais (vert), vont-ils perdrent leurs agrément???
allez plae au lien pour se référencer!
https://passion-irish-cob.forumactif.com/inspection-ics-f24/les-chevaux-qui-doivent-repasser-devant-une-commision-t8019.htm#195868

ce qui n'interdit pas de travailler avec les hollandais ou l'echa qui si j'ai bien compris sont indépendants.

par ailleurs, un accord devant à moyen terme arriver avec la hollande, ou est l'interret de refaire les passeports (hollandais ou j'ai eu des papiers hn mention irish cob) si de toute façon les ics doivent travailler ensemble?

autre question : comment ics hollande peut etre indépendant si elle est rattachée à ics irlande de part les statuts?

c'est pas clair

Nos chevaux ont des passeports hollandais irish cob (et pour certains irlandais), ils sont également parallèlement inscrits aux HN et même si ce n'est qu'en ONC perso je m'en fou royalement puisque de toute façon la possibilité de les inscrire en IC aux HN n'existe que depuis trés peu de temps, donc ce sera pour les suivants. (et comme dirait "je sais ce que j'ai dans mon jardin .... )

Ce sont donc bien des irish cob et nous sommes en règle sur le territoire français. Donc quel intérêt de les RE-présenter encore une fois pour que les pass soient validés par l'Irlande ? ils seront dans tous les cas toujours Irish cob (risquent pas de nous les passer gypsy vanner ou je ne sais quoi .... )

Ne reste que ceux qui seraient effectivement intéressés par de la compétition. Ce qui n'est à mon avis pas la majorité des propriétaires d'IC.

Donc à chacun de faire comme il le souhaite maintenant en fonction de ses convictions personnelles et de ce qu'il recherche réellement avec ses IC ....

Certes chacun fait ce qu'il veut,
le tout est de savoir ce que l'on fait.
Le SIRE inscrit tous les chevaux, on est bien d'accord.
MAis ceux dont le pass ne sera pas validé, resteront ONC, ils ne deviendront pas IC.
Et donc leur descendance ne pourra devenir IC !!!!

l'ICS NL est désapprouvé par l'Irlande,
la logique aurait voulu que les membres de l'ICS NL ferment ou transforme leur asso.
Là, les termes Irish Cob Society, sont usurpés !!!!
IL FAUT LE DIRE COMMENT ?

vous travaillez avec qui vous voulez, mais vos chevaux resteront ONC en France. C'est tout, .....
Et l'accord entre NL et Ltd est encore très très loin d'être signé, c'est marrant parceque ces personnes qui savent tout sur tout, n'étaient pas à la conférence internationale au Danemark.
Alors je vois pas bien comment vous pouvez affirmer des propos, sans avoir été Présent lors des discussions.

Pour les concours, toutes les bonnes volontés sont les bien venues, merci de vous rapprocher de FIC.

Pour les concours:
4 règles à respecter:
* le concours doit être organisé par FIC
* une personne doit se porter volontaire pour gérer l'intendance
*le concours doit avoir lieux dans l'enceinte des HN
* les juges irlandais doivent être présents.

A savoir, un concours revient à 1000 - 1500 € à organiser, ce qui signifit que si les engagements sont fixés à 20€ par cheval (aucune obligation d'être adhérent à FIC pour les engagements), il faut un minimum de 50 chevaux lors du concours (mathématique).

PS: depuis 2008 SEULE FIC est agréée par l'Irlande pour gérer la race en France.
Donc tout passeport ou agrément émis dans la race Irish Cob sur le sol français à compter de janvier 2008 ne sera pas valide.

SEULS les juges Irlandais sont habilités en FRANCE pour émettre un jugement IRISH COB

n'en dépalsie à certains, mais c'est comme çà, ....

Eclaires moi juste sur un point Sandrine.
Ceux qui vont repasser devant des juges irlandais pour valider leurs pass et qui sont déjà enregistrés en ONC auprés des haras, vont revoir leur mention aux HN rectifiés d'office ou pas ?

Tu dis également que "leur descendance ne pourra devenir IC" et pourtant dès 2007 beaucoup de naissances ont été enregistrées par les HN en IC non ? Et pourtant aucuns passeports n'avaient déjà été validés par l'Irlande à cette époque là.


Tout ça m'attriste moi, ce genre de guèguère et cette complexité à faire valider les papiers de nos poilus ne va pas du tout dans le sens de la valorisation et la reconnaissance de la race...

ben non, aucune naisance 2007 en france n'a été enregistrée comme IC par les HN, mais au mieux OC.
C'est pas tout à fait pareil !

je n'impose à personne de faire quoi que ce soit, j'explique juste, masintenant libre à chacun de faire ce qu'il veut.
Ceux qui souhaitent avoir des chevaux enregistrés IC doivent se plier aux règles, ceux pour qui cette démarche n'a aucune importance (et je le conçoit très bien) ne sont pas du tout obligés de venir aux concours.

E Eole a écrit:

vous travaillez avec qui vous voulez, mais vos chevaux resteront ONC en France. C'est tout, .....

... ou OC si les typages ADN sont fait comme il faut

Je me trompe ?

E Eole a écrit:

ben non, aucune naisance 2007 en france n'a été enregistrée comme IC par les HN, mais au mieux OC.
.

Oui sorry, je me comprenais et voulais dire OC avec mention irish cob.

J'ai fusionné les posts pour ne pas poluer celui du concours du Stoss en Lorraine.