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Passion Irish Cob en France
Forum de l'association Passion Irish Cob en France. Venez découvrir ce fabuleux cheval polyvalent avec un look hors du commun
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Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 18:30
Voilà mardi Thorgalou et moi avons eu notre premier cours de saut d'obstacle !
Comme seule j'ai du mal à suivre Thorgal et que je reçois des conseils divers et variés un peu dans tous les sens, je me suis dis que m'offrir quelques cours avec un vrai pro m'apporterait des conseils que je pourrais suivre "les yeux fermés" au lieu de douter de tout !
Donc mardi, hop c'est parti avec Francis Rebel, réputé à la cense pour ses cours "courts et intenses" ... eh bien je peux vous dire que c'est bien vrai !! J'ai expliqué brièvement qui nous étions et ce que nous faisions, quels étaient nos soucis (Thorgal pas très franc ni en avant, qui regarde et ralentit un peu trop devant les obstacles .. moi qui n'arrive pas à le suivre...). Francis nous a dit de détendre, pendant qu'il finissait son cours d'avant avec les étudiants la Cense.
J'ai commencé tranquillou comme je le fais d'habitude, puis Francis nous a guidé, du coup c'est devenu très vite une détente hyper active, transitions sans arrêt, il nous a poussé, Thorgalou était super bien actif, je ne lui en demande pas souvent autant ! Francis m'a dicté quoi faire, pour le réveiller et le faire passer "devant moi", il m'a dit que c'était nécessaire qu'il apprenne à rester en avant comme cela, surtout pour le saut. A la fin de la détente j'avais l'impression qu'on était morts et qu'on pourrait même pas sauter lol. J'ai offert un peu en douce quelques arrêts réels et passages de pas à Thorgal, car à force de s'arrêter ou repasser au pas et repartir dessuite au trot, il ne répondait plus hyper bien aux transitions descendantes, il anticipait ^^ Mais il était plein de bonne volonté, on a fait des allongements au trot, ralentir, allonger ... il était bien, beaucoup de pêche et de réactivité aux jambes, des transitions montantes bien légères !
Fin de la détente, minie pause à regarder quelqu'un d'autre sauter, puis les étudiants sont partis et Francis s'est occupé de nous ! Il a mis un premier croisillon, à environ 40 cm, nous a dit d'aller le sauter au trot, il a dit que c'était bien, moi ça a été même si je sens qu'à la réception je suis toujours à la ramasse. Et après, tout s'est enchaîné non stop ! Francis m'a demandé si Thorgal avait déjà sauté des soubassements, j'ai dit non, à dire vrai je ne savais pas trop ce qu'on appelait soubassements. Je n'ai pas menti, Thorgal a déjà sauté des trucs un peu bizarres, mais toujours en main. Francis m'a dit de lui montrer un soubassement vert et jaune, et il nous a dit de prendre le galop, et d'y aller. Gros coup de pression ... Thorgal a sauté, un peu en vrac, mais c'est passé !
Après cela, il a rajouté des obstacles à chaque passage, on a finit par en enchaîner 4 ! Les hauteurs allaient d'environ 40 cm, à environ 70cm pour le plus grand ... moi qui manquait de chuter sur 60 cm, avant le cours !! On changeait de main à chaque obstacle, de vrais petits parcours, pas le temps de penser, pas le temps de se dégonfler !
Francis nous a poussé, en enchaînant comme ça, il nous a tout fait passer au galop, a insisté sur le fait que je devais amener Thorgal sur les obstacles dans un galop allongé et cadencé, me redresser juste avant, le laisser sauter, et veiller à ce qu'il garde son galop après les obstacles. Sur les premiers, rupture au trot, à chaque fois j'ai renvoyé Thorgal au galop un peu fermement, on me voit talonner, j'en ai honte. Il y a un saut où je perd mes étriers, ça ne fait rien, je met les jambes et je pousse jusqu'à ce que Thorgal reprenne le galop, et hop on peut repasser au trot et remette les pédales ! Après quelques sauts, Thorgal a compris, il a fait l'effort de garder le galop après les sauts, du coup c'est devenu dessuite beaucoup plus facile pour moi, j'étais moins en vrac à la réception, même si toute ma position reste à travailler ! J'étais mieux dans mes talons et mieux en équilibre. Je dois apprendre à mettre le poids encore + dans les talons, à garder les mains fixes ou mieux, à l'accompagner avec les mains (au lieu de tirer pour me retenir à son nez, comme je le fais sans y prendre garde).
Au niveau galop, super contente de Thorgal, c'est tout neuf pour nous de bosser les départs à juste, et là hormis quelques départs à faux, dans l'ensemble il a géré, aussi bien à gauche qu'à droite, son côté difficile. Des départs depuis le trot, mais plutôt correct, Francis nous dit que c'est bien, Thorgal part dessuite, c'est bien !
Fin du cours, j'étais rincée, Thorgalou aussi, j'en ai pris pleins les yeux, beaucoup d'émotions, je vous dit pas quand Francis me disait "tu fais celui là, puis celui là, puis celui là" ... mon coeur ! Je me disais, mince on ne pourra jamais, et puis pleine d'adrénaline, envie d'y croire, pas envie de dire non au prof, alors ... on y va et on fait comme si on allait y arriver ... et on y arrive !! Un peu de peur, mais beaucoup de fierté d'avoir réussi à sauter tout ça, alors qu'en arrivant je ne dépassait jamais 60 et je doutais de réussir un jour à sauter 80 cm. Là ça me semble mieux possible ... ! (Pour nos trecs, quand on va monter de niveau, les sauts seront à 80 cm ...).
J'ai bien ressenti ce que je devais avoir de Thorgal, niveau impulsion, pour que moi, sur son dos, je puisse mieux assurer. J'ai compris ce que me disaient les gens, quand pour me conseiller ils me disaient "il faut qu'il avance" ... ! Oui, il faut qu'il avance, mais tant qu'on n'a pas vraiment ressenti, on ne comprend pas vraiment ce qu'est "avancer", et ce que ça peut apporter comme aide précieuse !
Voici la vidéo, il y a tous les sauts de la séance, on voit qu'il y a du progrès au fur et à mesure :) Un grand merci à ma copine Cécile qui est venue filmer, a immortalisé cette séance ! Et m'aide à voir et comprendre ce qu'il se passe et ce que je dois faire pour que ça aille mieux.
Seul point négatif du cours, je pensais qu'on travaillerait beaucoup sur ma position, car pour moi beaucoup de soucis viennent de moi. Francis ne m'a absolument rien dit sur moi, hormis me redresser avant l'obstacle, chose que je ne fais pas trop mal car je sais que trop en avant, je risque la chute. Autrement il ne s'est concentré que sur Thorgal, ne m'a parlé que de Thorgal. Je sais que quand Thorgal sera mieux, je serais mieux aussi ... mais je pense que j'ai aussi du boulot à faire de mon côté, et du coup de ce côté là je ne suis pas trop avancée. Ce que je sais, c'est que cette séance un peu intense m'a débloquée, m'a donné confiance. Nous verrons ce que nous réserve la suite ! Pour l'instant pas d'autre cours de prévu, je m'en offrirais peut-être un ou deux autres, même si c'est très intenses ... une fois de temps en temps, cela ne peut pas trop nous faire de mal ... ! Je vais quand même essayer de bosser seule et d'obtenir les mêmes choses seule.
Dernière édition par koonkoontchek le Dim 16 Mai 2010 - 13:46, édité 1 fois
Laure 13 passionné niveau 3
Nombre de messages : 984 Age : 46 Localisation : venelles (13) Date d'inscription : 24/11/2008
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 21:40
dhakka passionné niveau 2
Nombre de messages : 252 Age : 46 Localisation : la Somme Date d'inscription : 11/09/2009
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 21:49
SUPER!!!
gigichouc passionné niveau 5
Nombre de messages : 4673 Age : 40 Localisation : Nancy Date d'inscription : 15/04/2006
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 21:50
C'est super!! On sent que ça va de mieux en mieux au fil de ta vidéo. tu te trouves bien pour sauter avec ta longueur d'étriers? Parce qu'en regardant j'ai vraiment l'impression que t'es chaussée trop long et que du coup c'est moins facile..? Mais ça c'est une question de feeling.
ponytoune passionné niveau 3
Nombre de messages : 1065 Age : 36 Localisation : Alsace ou Hongrie Date d'inscription : 04/03/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 22:20
super
Dodie-x passionné niveau 4
Nombre de messages : 2353 Age : 30 Localisation : 95 Date d'inscription : 27/04/2009
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 22:36
SUPER
Narika passionné niveau 5
Nombre de messages : 5038 Age : 37 Localisation : Seine et Marne (77) Date d'inscription : 24/03/2006
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 22:48
Eh ben top tout ça Il saute comme un poulinou Thorgalou, c'est chou ! En effet pour la longueur d'étrier, tu sera mieux plus courte ! Sinon, tu dis que tu talonnes pour le remettre au galop, mais pourquoi ne pas replacer les aides du départ au galop et demander a la voix ?
boots passionné niveau 3
Nombre de messages : 990 Age : 51 Localisation : isere Date d'inscription : 10/12/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Ven 7 Mai 2010 - 23:40
et ben pour un premier cours c'est plutôt positif tout ça!on voit bien la progression pendant la vidéo et puis j'ai eu la même sensation à mon premier cours monté l'impression que beaucoup de choses qui n'allait pas venait de ma position et c'est la juju que la prof à fait bosser...en fait au fur et à mesure des cours je me suis rendue compte que ma position n'est corrigible que si ma jument est en avant!maintenant que la jument bosse mieux et bien elle commence à me corriger ma position!
koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Sam 8 Mai 2010 - 12:31
merci à tous
merci Boots ça me rassure ton témoignage. Et effectivement j'ai vu qu'avec un Thorgal qui avance mieux, ça passait déjà bien mieux sans que je ne travaille spécialement de mon côté ...
pour les étriers je vais raccourcir à peine prochaine fois que je saute pour voir, mais hors de question de chausser trop court, moi je dois apprendre à sauter pour les trecs, et pas question que je fasse tout mon trec étriers courts juste à cause d'un saut au milieu du PTV.. Ensuite, il y a des gens qui sautent chaussés longs, il y a même des gens qui sautent sans étriers, alors je pense pas que ce soit impossible, c'est juste plus difficile pour laisser le poids dans les talons. Moi je vais raccourcir un peu pour essayer et pour m'habituer à garder le poids dans les talons, car c'est ce qui rate à la réception, mais si ça n'aide pas, je reviendrais à cette longueur ... surtout pour ces hauteurs d'obstacle ... Pis Francis n'a rien dit sur ma longueur d'étriers, j'avais fait exprès de les laisser comme ça, pour voir si lui me dirait de raccourcir ...
en plus, les deux fois où je suis tombée en sautant, j'avais raccourcis mes étriers ... du coup ça me bloque un peu ... moi je me trouve vachement plus stable à cheval, avec les jambes bien descendues ...
sinon pour le départ au galop, je ne comprend pas bien ton idée Narika ? mettre les aides et demander à la voix ? Thorgal part hyper bien au galop, quand je place les aides, je l'ai écris dans mon post ... c'est après les premiers obstacles qu'il calait complètement et que je devais utiliser les "grands moyens" pour lui dire que l'effort n'était pas fini et qu'il devait encore être au galop. Mais à ce moment là, la voix ne risque pas de fonctionner mieux que les aides classiques ... il comprend très bien ce que je lui demande, il a juste mal géré et cassé toute son énergie après la barre.. à partir du moment où il a compris que l'effort ne s'arrêtait pas au moment où il s'élevait dans les airs, mais bien après l'obstacle, il n'y a plus eu de soucis. Je pense que c'est pour ça que Francis nous a déjà fait enchaîner des obstacles, Thorgal il croit trop qu'après avoir sauté une fois, c'est fini, on peut se rendormir ...
de toutes façons il sait partir au galop à la voix, mais je ne le fais plus monté, ça fait plusieurs mois qu'on s'arrache les cheveux à avoir des départs au galop à juste, qu'il comprenne que telle jambe reculée = tel départ, ça ne sert à rien de remplacer par la voix, ça ne fonctionnera pas mieux ... je répète il part très bien au galop ...
gigichouc passionné niveau 5
Nombre de messages : 4673 Age : 40 Localisation : Nancy Date d'inscription : 15/04/2006
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Sam 8 Mai 2010 - 13:32
Oui, pour la longueur d'étrier c'est toi qui te sens...c'était juste une suggestion.
koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Sam 8 Mai 2010 - 18:47
pas de soucis
je vais essayer de toutes façons et je verrais bien!
MathouX passionné niveau 3
Nombre de messages : 837 Age : 35 Localisation : Montauban Date d'inscription : 03/03/2010
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 9 Mai 2010 - 0:18
Citation :
Je pense que c'est pour ça que Francis nous a déjà fait enchaîner des obstacles, Thorgal il croit trop qu'après avoir sauté une fois, c'est fini, on peut se rendormir ...
j'en connais d'autres comme ça
je suis contente que cette séance t'es fait prendre de l'assurance à l'obstacle, je suis sûre que maintenant ça va allait de mieu en mieu pour vous deux c'est sur que c'es important une bonne détente pour un cheval "pas trop réveillé"^^ en tout cas super reportage !
Narika passionné niveau 5
Nombre de messages : 5038 Age : 37 Localisation : Seine et Marne (77) Date d'inscription : 24/03/2006
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 9 Mai 2010 - 11:55
Ah oui j'avais bien compris qu'après le saut il ne tenait pas son galop pour se rendormir (je connais bien lol ;) ) mais je pensais pas que c'était au point ou tu devais a tout pris relancer avec les jambes comme ça ! Bon bah c'est un petit coquin, mais comme tu dis, il a compris le principe de l'enchainement ensuite ;) donc tout va bien !
koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 9 Mai 2010 - 21:39
aujourd'hui sur notre trec j'ai vu la différence très nette de "l'après cours d'obstacle" ...
Thorgal a freiné et hésité devant car il a voulu regarder, MAIS après les sauts il a repris le galop tout seul ! il apprend vite
MathouX passionné niveau 3
Nombre de messages : 837 Age : 35 Localisation : Montauban Date d'inscription : 03/03/2010
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 9 Mai 2010 - 21:55
super pour le galop après les obstacles ! et sinon comment s'est passé votre trec ??
Landharma passionné niveau 2
Nombre de messages : 286 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 31/03/2010
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 9 Mai 2010 - 23:51
Je rêve (j'ai pas tout lu ) ou tu le montes en licol ? On ne voit pas trop bien, mais je ne vois pas de mors.
Tu dresses Thorgal selon les méthodes de la Cense ? J'ai cru comprendre qu'il logeait là-bas.
G.
Narika passionné niveau 5
Nombre de messages : 5038 Age : 37 Localisation : Seine et Marne (77) Date d'inscription : 24/03/2006
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Lun 10 Mai 2010 - 0:35
Lol Landharma, oui Thorgal est monté en licol, comme d'autres sur le forum ;) Cherche un peu sur le forum ceux qui monte sans mors !
Landharma passionné niveau 2
Nombre de messages : 286 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 31/03/2010
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Lun 10 Mai 2010 - 0:54
Ca m'impressionne :)) Le Titi a une bouche assez dure, il s'appuie, colle à la main parfois et charge sur les obstacles. Je suis même passée occasionnellement au releveur qu'il respecte très bien d'ailleurs. Je le vois mal respecter le licol Il faut dire que je n'y connais rien en principes éthologiques !
G.
koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Lun 10 Mai 2010 - 13:40
oui Thorgalou je le monte en licol ^^
c'est aussi un cheval hyper lourd, qui s'appuie et est collant dans tous les sens du terme. Mais la légèreté ça se travaille mon gros si je deviens lourde 5 minutes, il se met dessuite à peser des tonnes. Je n'ai pas le droit à l'erreur, et je ne dois rien laisser passer ... que ce soit à pieds, au travail, au pré, ou monté ...
par contre comme il est hyper calme etc, il ne charge absolument pas, son soucis c'est plutôt pour le réveiller, le rendre actif et réactif, en avant, plutôt que le freiner
koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Lun 10 Mai 2010 - 13:42
sinon en ce moment comme mon gros est en pension à la Cense, j'en profite pour valider mes savoirs avec la méthode la cense, mais avant j'ai bossé toute seule, on a juste fait 3 stages éthos avec un gars qui a bossé à la cense, dans le Montana, et est maintenant à son compte.
et j'ai aussi et surtout énormément appris en lisant sur les forums, en lisant quelques livres, et en ... observant Thorgal !!
c'est trop cher de se former à la cense, je fais pas de stages et je n'ai d'ailleurs même pas acheté la méthode ...
koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 16 Mai 2010 - 13:40
Hier super chouette séance, nous avons fait 3 petits sauts, tous seuls en carrière, et ça s'est hyper bien passé :)
je crois que je progresse enfin ... !!
j'ai commencé ma séance par l'exercice que tu m'as conseillé Gigichouc : des transitions, allongements, arrêts, en restant en équilibre. C'était "facile" dès le début, mais je crois que ça m'a quand même fait beaucoup de bien, de rester sur les étriers comme ça un moment, et d'avoir juste ça à penser !! Du coup je te remercie beaucoup pour ce conseil :) les sauts après se sont mieux passés que d'habitude, je pense que c'est en partie grâce à cet exercice :)
j'avais laissé mes étriers longs, car au trec je les avais raccourcis mais je n'ai pas senti beaucoup de différence, hormis que j'étais un peu mal à l'aise :p
voici la vidéo des 3 sauts !
bon il y a encore du boulot, j'ai encore les jambes un peu molles, mais c'est mieux non ? pour Thorgal, qui est plus fluide, et pour moi, qui est un chouilla mieux à ma place, et ne tombe pas dans tous les sens ... !
trop hâte d'être à ma prochaine séance de saut ... en espérant que la progression va continuer comme ça, je suis contente de nous et j'ai tellement peur que cette séance soit une exception et que la prochaine fois ça se repasse mal ... je sais il n'y aurait pas de raisons m'enfin ...
bidounette passionné niveau 4
Nombre de messages : 2872 Age : 42 Localisation : Corcoué sur Logne, en Loire Atlantique Date d'inscription : 18/12/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 16 Mai 2010 - 15:49
Effectivement, Thorgal à l'air mieux et toi aussi. ^^ Félicitations ^^
Dodie-x passionné niveau 4
Nombre de messages : 2353 Age : 30 Localisation : 95 Date d'inscription : 27/04/2009
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 16 Mai 2010 - 19:01
SUPER
deadly passionné niveau 5
Nombre de messages : 4197 Age : 33 Localisation : Dans le 95, au milieu des champs Date d'inscription : 18/11/2007
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 16 Mai 2010 - 20:20
super !!! Oui de jolis progrés autant pour lui que pour toi, tu es vraiment plus fluide avant, pendant et après le saut, et du coup Thorgal aussi l'est bien plus, et ne tombe pas dans l'allure en dessous après l'obstacle. Bref, comme d'hab, génial !! :)
MathouX passionné niveau 3
Nombre de messages : 837 Age : 35 Localisation : Montauban Date d'inscription : 03/03/2010
Sujet: Re: Des progrès en saut ... ? vidéo p2 :) Dim 16 Mai 2010 - 21:39