HALTE AU FEU

Je trouve domage toutes ces dquerelles sur nos poupou, eux pourtant si tolérants...

Gypsy : puisqu'on pinaille sur la dénomination de nos poupou, j'aimerai qu'on arrête de parler de gitans, car gitan, Rom passé par l'espagne, est surement rare outre manche. Le mot Gypsy vient d'Egyptien, en fait petite Egypte, qui était le surnom d'une région de la Grèce actuelle par laquelles seraient passés certains peuples Roms. Mieux vaut donc utiliser le terme Roms pour ne pas se tromper qui regroupe les peuples Gitans, Tziganes, Romanichels, bohémiens, etc..(A ne pas confondre bien sûr avec les irish Travellers ou Pavees).
Assos : Corinne ayant été la première a introduire nos poupous en France et ayant déja une Asso (bien que non déclarée) il aurait été plus normal de s'assoir autour d'une bonne Guiness (comme suggéré) pour faire progresser la reconnaissance de nos Poupou au lieu de multiplier les Assos (à quand celle des Tinkers de France).
Race : Dans chaque race il y a d'énorme différence. Les Pur sang de la peninsule arabique sont bien moins "stylisés" au niveau de la tête que ceux d'Europe. Les PRE eux aussi vont du cartujano au Yeguda militar, avec des éleveurs qui ont privilégiés telle ou telle caractéristique. Noter qu'ils restent groupés, tous PRE....
Pour les IC, Tinkers et autres Gypsy Cob , il ne faut pas se leurrer. Les Roms avaient surement besoin de chevaux sympatiques et familiers (comme nos poupou), polyvalents et... beaux (pour en être fier).
Alors on peu comprendre que les tinkers se veulent de 3 categories ; lourds pour tirer de lourdes roulottes, mi-lourd pour les roulottes plus légère (suivant l'activité) et légers pour se lancer des défis à la course ou participer aux courses des foires.

Alors les explications du spécialiste anglais qui parle en fait d'une race sélectionnée par les Roms (Gypsy Cob) et celle des croisements (Irish Cob sorte de X -Bread) est vrai dans un sens (surement via les ventes des poulains Gypsy surnuméraires ou pas assez "beaux"), mais il reste que les Roms aurraient été stupide de ne pas adapter leurs chevaux à leur besoin du moment (peut être d'ailleurs différents en Irlande et en Angleterre)
Stud Boxes: Gypsy Cob , Irish Cob, il y a d'abord une guerre évidente du pouvoir.
Ensuite il est vrai qu'il y a pas mal de problèmes avec l'ICS Irlande. La GCS est peut être la bonne solution pour les Haras Nationaux.
L'ICS a peut être accepté des chevaux moins typés, mais quelque part la GCS s'apprète à en faire autant,bien sûr dans une autre "categorie".
Alors...pour la plupart des propriétaires c'est la qualité de nos poupous qui compte le plus bon caractère, robuste, polyvalent, rustique.
Mais il serait bon, pour faire progresser la race, que les HN les reconnaissent.
Ce qui est sûr c'est que les querelles actuelles auquelles on ne comprends pas grand chose ne vont pas aider. Accepter une race par les HN c'est déja pas du gateau, mais 2 races qui se ressemblent comme des gouttes d'eau....
Il vaudrait mieux que les assos s'entendent...comment disait on ? A oui ! autour d'une bonne Guiness !

voici une analyse et une synthèse de la situation comme je les aime !
bravo !

PS : on fait comment quand on ne boit pas ???? il y aura du Champomy sur la table ?

Xabi90 a écrit:

Je trouve domage toutes ces dquerelles sur nos poupou, eux pourtant si tolérants...

Gypsy : puisqu'on pinaille sur la dénomination de nos poupou, j'aimerai qu'on arrête de parler de gitans, car gitan, Rom passé par l'espagne, est surement rare outre manche. Le mot Gypsy vient d'Egyptien, en fait petite Egypte, qui était le surnom d'une région de la Grèce actuelle par laquelles seraient passés certains peuples Roms. Mieux vaut donc utiliser le terme Roms pour ne pas se tromper qui regroupe les peuples Gitans, Tziganes, Romanichels, bohémiens, etc..(A ne pas confondre bien sûr avec les irish Travellers ou Pavees).
tous PRE....

L'ICS a peut être accepté des chevaux moins typés, mais quelque part la GCS s'apprète à en faire autant,bien sûr dans une autre "categorie".
Alors...pour la plupart des propriétaires c'est la qualité de nos poupous qui compte le plus bon caractère, robuste, polyvalent, rustique.
Accepter une race par les HN c'est déja pas du gateau, mais 2 races qui se ressemblent comme des gouttes d'eau....

Exact pour les roms, c'est bien de remettre les pendules à l'heure.

Tout à fait, dans le GCS en Angleterre , il y a également comme partout d'ailleurs des chevaux plus ou moins typés, on ne changera jamais rien à ça.

J'ai jamais gouté à la Guiness, on se fait ça quand ???

ah !!!! enfin du bon sens !!! vite à boire !!!! et tous ensemble !!

CORINNE a écrit:

voici une analyse et une synthèse de la situation comme je les aime !
bravo !

PS : on fait comment quand on ne boit pas ???? il y aura du Champomy sur la table ?

tout idem

Excellente cette analyse en effet... !

J'aimerai être encore plus clair, pour la France.
But pour nos poupous :Faire reconnaitre la race auprés des HN quelque soit le nom et le stud box

Comme je doute que les haras acceptent 2 voire 3 races (avec les Tinkers) identiques, les assos devraient se rencontrer et se poser honetement la seule vrai question :
Quel Stud box a le plus de chance d'être accepté rapidement par le HN ? ICS ou GCS ?
Ensuite en oubliant toutes les querelles entre assos et personnelles se grouper momentanémant pour faire avancer la reconaissance de la race auprés des HN avec le Stud Box le plus "adapté".

Comment ça Sandrine tu n'as jamais gouter au bon breuvage irlandais !!!!???

ra lalala...ya des pintes qui se perdent....

Citation :

But pour nos poupous :Faire reconnaitre la race auprés des HN quelque soit le nom et le stud box

Comme je doute que les haras acceptent 2 voire 3 races (avec les Tinkers) identiques, les assos devraient se rencontrer et se poser honetement la seule vrai question :
Quel Stud box a le plus de chance d'être accepté rapidement par le HN ? ICS ou GCS ?
Ensuite en oubliant toutes les querelles entre assos et personnelles se grouper momentanémant pour faire avancer la reconaissance de la race auprés des HN avec le Stud Box le plus "adapté".

c'est clair !

ma cousine a bossé aux HN , plus précisement à ARNAC POMPADOUR , c'est elle qui c'est occupé de me rechercher mon dossier perdu depuis....1 an !! et on lui a dit que c'était le " bordel" avec les chevaux importé et notament les gypsy/irish ...

ça les saoulait déjà toute cette diffrence "d'aspect" , etc , alors effectivement vouloir faire accepter deux SB differents alors la ...

c'est clair que se "reunir" et se battre déjà pour un SB et la reconnaissance de nos chevaux tant aimés ce serait géant...et déjà énorme pour les HN

moi je viendrais bien fêtre ça autour d'une bonne Guiness ...même du Champomy quand "tout le monde" sera déjà d'accord et que tout le monde se focalisera sur ce qui est le plus important,et arrêter de se battre " le bout de gras "

de quoi aura l'air "la race" si tout le monde voit des éleveurs ou amateur ou proprietaire se bouffer le pif comme ça....

moi je veux bien une biere aussi , tiens

pourtant ce n'est pas faute d'avoir essayer!! et d'avoir expliquer tout ce que tu redis la!!

Moi aussi en veux une, car y comprend rien à tout ça alors p't'être qu'après une bonne Guiness (ça, je connais) y verra plus clair

bien, je m'en excuse d'avance, mais là, lire des choses pareilles, çà m'énerve !!!!

1) exposer de tels propos, sans indiquer les tenants et les aboutissants ne donne aucune progession dans la démarche
2) certes Corinne doit faire partie des premières dans la race Irish Cob (et non Gypsy) en France, mais ce n'est pas parceque d'autres personnes se déclarent ultérieurement qu'ils sont moins compétents que les premiers
3)ce n'est pas parcequ'un SB mère rencontre des difficultés dans son pays qu'il faut lui tourner le dos.
Il faut peut être mieux chercher à comprendre ce qui s'est passé et l'aidé à se remettre en règle.
Politique appliquée depuis 2 ans pas FIC.
4) le cheval en irlande a une histoire, et le cheval en angletterre a aussi une histoire, elles sont différentes, elles se croisent parfois, mais merci pour eux de ne pas mélanger les deux.
5) depuis le début, nous sommes TOUS pour l'IRISH COB, d'ailleur, il y a quelques mois de çà encore, un grand nombre d'entre nous ne connaissait pas l'existe du Gypsy Cob Society. Alors faisons avancer cette race, dans son propore pays et en France.
Oui, l'Irlande 'et non l'ICS Ltd) avait besoin d'aide pour déterminer le SB de l'IC, oui, un certain nombre de pbs plus ou moins graves ont existé au sein de l'ICS Ltd, oui, la perte de l'agrément était justifié, oui, dans ce cas présent une aide extérieure leur été utile pour se remettre en cause et repartir de bon pied.
6) je ne crois pas qu'un mauvais élève qui a ratté son BAC doit être exclu du système scolaire parcequ'il s'est planté la 1ère fois. Il a droit à une autre chance, il redouble et il repasse l'examen!!! Alors pourquoi vous aussi vous voulez abattre l'Irlande, l'Irlande n'aurait elle pas le droit à une autre chance. Vous parlez tous de tolérance, alors soyez vous même tolérant avec les institutions que vous défendiez il y a encore quelques mois.
7) Evitez de parler de la reconnaissance de la race sans connaitre les procédures, parceque çà me met hors de moi .... Les HARAS NATIONNAUX n'ont RIEN AVOIR avec l'AGREMENT ou NON d'une RACE. ILS NE DECIDENT DE RIEN, ...., ils subissent les décisions du Ministère de l'Agriculture.
8) depuis le début, y compris Corinne et bien d'autres on parle d'Irish Cob auprès des instances publiques, alors comment voulez vous qu'aujourd'hui on mélange les Gypsy (qui ont leur propre SB) aux Irishs, voir que l'on substitut l'un au profit de l'autre.
9) Soyons cohérants dans nos démarches, il y a de la place pour discuter avec tout le monde, il y a aussi de la place pour tout le monde, mais évitons de lancer dans la nature des posts qui ne font pas avancer le débât et qui au contraire ne font que monter les gens les uns contre les autres.
10) l'ICS a travers le monde (y compris en hollande, en allemagne et en belgique, pour en avoir discuté par MP avec Seb et Corinne) est très loin d'être irreprochable. Ce sont certains membres de ces institutions qui sont à l'origine de nos discordances, ils nous ont tous monté en bateau et montés les uns contre les autres pour obtenir un plus grand pouvoir financier.
Oui, je discute avec Corinne, Seb et d'autres par MP, non je ne suis pas sectaire. On peut être différent et tout de même savoir se parler.
11) Là où je ne suis pas d'accord, c'est qu'on a tous CRU en l'Irish Cob, et ce nom de race est bien autre chose qu'une simple appellation commerciale. Alors, oui, j'ai longuement participé auprès du DAF et de l'IRISH HORSE BOARD à des réunions pour que l'Irlande se sorte du bourbier dans lequel elle s'était mis.
Que le SB s'appelle ICS ou autre chose, que se soit Evelynn ou quelqu'un d'autre je m'en fou, ce qui est extrêment important, c'est que le SB d'origine retrouve sa place en IRLANDE. Voilà mon combat, le combat de FIC depuis 2 ans.
12) il ne reste plus qu'à attendre LA REPONSE du DAF, le dossier est maintenant bouclé, alors non, tout ce travail n'a pas été fait pour rien. La race existe en France depuis bientôt 9 ans, je pense que jusque là la non reconnaissance de la race en France n'a gêné personne, alors nous pouvons peut être attendre ancore quelques mois le retour de l'Irlande et le montage miticuleux du dossier en France.
13)Le montage du dossier en France nécessitera l'implication de tous, c'est pourquoi ce forum est extrêment important.
Alors si vous voulez TOUS aider l'IRISH COB à exister en France, référencez vos chevaux sur ce forum.
Le recensement d'une race est la clé de la réussite pour la reconnaissance.
Indiquer le nom officiel de votre cheval, son âge, son sexe, sa taille, sa robe, s'il a déjà reproduit ou non, son n° de transpondeur et/ou son n°de SIRE, et son n° de passeport Irish Cob (Echa ou Ics) s'il en a un.
Rien qu'en faisant ce geste vous ferez déjà beaucoup pour la race.

Merci de votre compréhension, et respectez le travail de chacun, celui de Corinne qui est peut être le plus connu, et le notre, qui est peut être moins connu mais aui a tout autant de mérite.

mince de zut j ai omis l age le sexe la taille j y retourne
tu as raison eole

Merci Titine pour tes encouragements,
avançons maintenant et cessons de déblatérer sur le sexe des anges, il est grand temps d'agir !!!

encore plus d accord avec toi