Owen "sans fers et sans reproches"

encore faut il tomber sur un bon maréchal!! Faut pas les mettre tous
dans le meme sac!! Un bon maréchal il soignera mieu les problèmes de boiterie ou de pied que ton vétérinaire!!
Mnt si tu tombes sur un charlatant ca... c différent

Non, Quentin, je t'assure mon maréchal est tres bon....il y a 3 ans de ca, j'ai eu un probleme de pied sur un cheval que j'ai acheté...lui me la reparer... l e véto, me la plutot saccager

Apres je considere, que chacun est libre de ses opinions...pas de souci...perso, j'ai des chevaux rustiques, pas des chevaux de selle, donc .....certainement différents.

Perso, je parre mes chevaux avec mon maréchal ..ce n'est pas la technique du pieds nu...apres chacun fait comme il veut..moi ca colle bien ...je prefere le faire faire a mon marchal qui est plus compétant que moi !!

quentin a écrit:

oui tu as raison je n'y connais rien je me demande bien ce que je fais en dernière année de maréchalerie!! c qd meme mon métier et si je me permet de te contredir c pcq a vous entendre il n'y a que ca de bien il ne faut meme plus ferrer sont cheval!! Mais le jours ou avec votre fameux parage naturel vous pouvez sortir et faire plusieurs heures de macadam par semaine sans que les pied ne bougent ben la j'y croirai peut etre!! J'ai vu un ibérique au parage naturelle meme en sortant une fois par semaine c pied ce sont usé tout a fait défférement et mnt il vont le referré alors bon permet moi de ne pas y croire!!

Ecoute, je suis patiente. J'essaie de t'expliquer. Après je ne cherche aucunement à te convaincre.
On est là pour discuter, pas pour s'énerver comme ça. Tu es libre de tes opinions et de tes choix. Alors stp, si c'est pour crier comme ça, inutile de continuer à suivre ce sujet.
Par contre, si tu es d'accord pour donner ton avis sans pour autant devenir agressif, je serai ravie de continuer à parler avec toi.

Dans le même style que Ying, j'avais trouvé ça sur un site sur le parage naturel :

Citation :

l y a la méthode traditionnelle, la façon que chaque maréchal apprend à l'école. J'ai un petit livre qui date de 1905 "Manuel de Maréchalerie" ou on peut lire :

Le sabot, à l'état de nature, conservé parfaitement sa forme et ses qualités par suite des conditions suivantes:

- L'élasticité est complète sur un pied dont la fourchette appui en plein sur la terre

- L'usure constante qui se produit maintient le pied d'une longueur convenable et dans un aplomb régulier

- La sole a toute son épaisseur et empêche les talons de se resserrer

- Les poils de la couronne recouvrent et garantissent le bourrelet: le vernis de la paroi protège le pied contre les alternatives de sécheresse et d'humidité

- Enfin, l'eau du sol, la rosée, la fraîcheur de l'herbe, maintient le sabot dans un état d'humidité très favorable à la conservation de sa forme

- Sur le pied vu "au lever" le livre dit: le beau pied a la sole moyennement creuse et épaisse, la fourchette d'un seul bloc, forte, saine et assez dure. Les lacunes sèches et bien ouvertes, les barres rectilignes et moyennement inclinées.

Donc, il y a plus de cent ans, ils savaient aussi à quoi un pied sain devrait ressembler. De tout façon, Xénophon le savait déjà et avant lui, bien d’autres.

Le traité de Xénophon.
C'était un maître de guerre 400 ans avant JC, philosophe à ses heures.
Rien de nouveau sous le soleil!
Mais je rejoins Quentin et comprends son énervement. Dans tous les domaines, on s'imagine pouvoir faire en une semaine ce qui demande des années d'étude et de pratiques. Ça n'est pas pour rien qu'on enseigne la maréchalerie. L'état des pieds des chevaux est très important. Ça demande donc de grandes connaissances et d'excellentes techniques pour faire au mieux. Le court terme (chez un animal qui vit 30 ans) n'est pas intéressant, il faut voir sur le long terme.
Ferrer ou pas n'est ni question du souhait ou de la volonté du propriétaire du cheval ni question d'obéir à certains maréchaux qui sous prétexte qu'ils ont étudié (on se demande en quelle année?) ferment les yeux et se bouchent les oreilles à toute innovation, ne pensant qu'à leur ego...
Ferrer ou pas, c'est le cheval qui vous donnera la réponse. Chaque cheval est un individu unique et demande une attention unique et toujours différente des autres (comme pour tout être vivant).
Nirvana ne devait pas être ferrée et on s'y refusait mais merci les ferrures et merci au maréchal compétent et à l'écoute qui a su l'aider pendant des années. Elle a dû passer par 2 incompétents (dont l'un un vrai danger et violent) avant que l'on trouve le bon.
Un maréchal c'est comme un médecin ou un véto... Il faut qu'ils soient à l'écoute du patient et toujours à la recherche des meilleurs traitements sans s'enliser dans leurs études passées.
Le parage naturel, bonne initiative au départ, est devenu un phénomène de mode et là tout a cafouillé. Et ça devient dangereux!
Le maréchal des jumeaux par naturel entend reproduire la nature et il trouve que beaucoup exagèrent cette nature. Lui il est pour la modération. Il a parlé du parage mustang (je crois) qui essaierait de palier les failles de ce parage naturel.
Ne pas oublier qu'un parage naturel demande de plus fréquentes visites du maréchal.
Maintenant je comprends que vous essayez, toutes, de tenter le meilleur pour votre cheval. Au moins vous avez la bonne volonté et le désir de faire au mieux qui fait défaut à certains professionnels. Il doit bien y en avoir dans votre région, ouverts et compétents!

Je reviens de 2h de balade au pas, tout types de terrains. Les cailloux mon gros a été un peu sensible et se mettait sur les bas côtés c'est normal car avec le 2cm de corne enlevé dimanche (au parage), la fourchette est plus sensible donc avec le temps ça va s'attenuer prgessivement en parant mais par contre ce qui m'a étonné : PAS D'USURE DU TOUT !!!!! très très beaux pieds que j'ai jamais vu si je peux je ferais des photos demain

Après un mois de parage maison, plus d'éclats du tout sur la paroi. On continue à sortir sans problème sur route bitumée et chemin caillouteux.

Antérieur gauche


Antérieur droit


Postérieur droit


Postérieur gauche


La "bête" en entier (on remarquera le stress intense de mon ours lâché dans la cour)


Il reste encore du travail, les sabots antérieur sont évasés, les talons et la muraille sont encore un peu longs. Mais, on est sur la bonne voie ! az201

Ton avis July ?? :mrgreen:

ohhhhhhhhhhhhh
un poupou abandonné

J'ai un peu de mal a voir les pieds de face et le pied pas assez propre lol, il faudrait aussi penser a prendre les photos en biais (pour voir l'epaisseur et la concavité de la sole)
sinon je suis d'accord avec toi, la paroi est trop longue, la largeur au dessus de la ligne blanche dépasse donc (à raper)

sinon il y a une forme bizarre de la fourchette sur le posterieur droit ? (un trou ?)

Ben pour la propreté, j'ai fait de mon mieux, c'est l'effet "boue à l'entrée du pré".... az201

Oui, ses fourchettes sont pas top-top, mais ça vient doucement... Elles ont super bien évoluées depuis que je pare.

La sole est concave sur les deux postérieurs, on y est pas encore sur les antérieurs.

J'ai galéré pour les photos, la prochaine fois il faut que je trouve un assistant... az201

Titine : même pas triste que je le laisse, ce sans-coeur, il cherchait un truc à manger...

et ton owen se laisse bien donner les pieds ?
parce que moi je galère un peu az201 shawni retire ses pieds, m'ecrase, avance, difficile de donner son pieds plus longtemps...

J'espère qu'avec le temps il va comprendre !!

Oui, ça va, il donne bien les pieds. Pendant le parage, il arrive un moment où il en a un peu marre, mais, il est assez patient, et je suis très persuasive. S'il essaie de retirer le pied, je ne le lâche pas en le grondant et s'il insiste, il suffit de plier encore plus sa jambe, il ne peut plus forcer pour poser son pied.
Viii, je suis une sadique.... az201

J'ai trouvé un simili trépied sous la forme d'un petit tréteau en métal(bien lourd), dénichée par la proprio de la pension. C'est pas l'idéal, mais c'est mieux que rien ou mes genoux (plein de bleus à force ).
Owen et moi on dit : merci madame !!! az201

faut que je vous dise !

donc le maréchal est passé comme prévu lundi. Je lui ai donc montré les pieds du gros...je lui ai annoncé que ça faisait plus d'un an qu'il était sans fers et qu'il n'avait pas été parré.Que c'était une visite de contrôle car ses pieds me semblaient très bien, mais que comme je n'étais pas une spécialiste je préférais demander au spécialiste!

Alors il m'a regardé avec des yeux tous ronds et m'a dit que ses petons étaient magnifiques et qu'on avait pas besoin d'y toucher !! William est devenu une bête de foire, le premier maréchal à meme demandé à l'autre (ils étaient deux ce jour là) de venir voir comme les pieds du willou étaient beaux !!

Ensuite il m'a dit que je ne serait pas une bonne cliente....

Voilà , donc je suis ravie !

C'est génial ça !!
Ton Willou est en auto-parage !

Tu le travailles beaucoup ? Sur quel terrain ?

Oui c'est plutot bien !!

donc avec Will je fais du tous terrins !

je le bosse monté ou en liberté quasi tous les soirs (pas trop longtemps= une demi heure trois quart d'heure), sauf le mardi.Je fais de la carrière (recyclage de pneus c'est mou et doux pour les petons) ou je sors en balade. Là c'est du sol dur et caillouteux, mais aucun problème il préfère meme marcher sur les cailloux plutot que dans l'herbe !

sinon je fais des extras régulièrement: c'est - à dire des randos de trois heures ou à la journée.
voilou !

ça fait un moment que je parcoure ce post et j'aimerais l'avis des pros du pied :

Que pensez-vous de ce pied ?


Et celui-ci ?


Quel parage ?

Je crois pas qu'on ait des pros question pieds nus sur ce forum.

Vu d'ici, je dirais que c'est pas mal... Peut-être les pieds sont-ils évasés ? La paroi a l'air épaisse. Ca risque de faire des éclats à force...

Les fourchettes ont été taillées ? Un peu dommage, car le mieux est qu'elles restent larges et plates.

La longueur des talons, je vois pas sur ces photos...

je dirais comme pionpion, evasement, fourchette trop taillee (il faut qu'elle soit plate et non en biais)
il a été ferré ton cheval ?

Les deux pieds n'appartiennent pas au même cheval.
Le 1er pied est un antérieur de Roméo, il vient d'être déferré. Je ne connais pas le passé de ses pieds, mais une chose est sûre, pour moi il devait être ferré. Sorti 3 fois par semaine en ballade (2 heures environ) sur des chemins plein de caillasses, très durs... (et oui les chemins sont comme ça par ici), je ne concevais pas autre chose.
le deuxième pied est le pied de Sauvage, croisé poisson rouge de 23 ans, ferré depuis toujours (ou presque), malgré les essais de pieds nus qui ne lui conviennent pas du tout (même en laissant le temps au temps il ne supporte pas). Et c'est pourtant mon maréchal qui m'avait orienté vers cette solution étant donné que pèpère ne sort plus beaucoup. Il n'a jamais eu aucun problème (ni abcès, ni boiterie).
Ce qui est marrant c'est que vous n'avez pas l'air de trouver leurs pieds si moches (à part la fourchette) et que mon maréchal a fait un parrage tout ce qu'il y a de plus traditionnel. Je l'ai questionné sur le sujet et ça l'a fait doucement rigolé... (ça n'engage que lui !), parrer naturel revient en gros à laisser plus de corne, dans ce cas comment rectifier des applombs défectueux ?? L'autre question : comment peut-on remplacer des années de formation par quelques heures de stage ??? (là il est vrai que je rejoins Quentin !). Certains de ses clients insistent beaucoup pour ce type de parrage... il n'est pas borné, il fait... Mais il m'a expliqué que certains maréchaux n'hésitent pas à faire payer plus cher car ils ont suivi une pseudo formation...
Pour dire le fond de ma pensée, je pense que chaque cheval est unique, et qu'il ne faut rien systématiser, et encore moins diaboliser l'une ou l'autre des deux méthodes. Un cheval avec des supers pieds qui travaille sur des terrains appropriés n'aura certainement pas besoin d'être ferré, mais l'inverse est vrai aussi... je pense que c'est à chacun d'être à l'écoute de son cheval afin de prendre pour lui les meilleures décisions.
Ceci étant dit, j'ai trouvé ce post très intéressant. Merci Pionpion !!

D'abord pour moi, le parage "naturel" ce n'est pas laisser plus de corne. La forme du pied est différente (moins de talon, moins de paroi, fourchette plate...).
Après tu nous a demandé notre avis sur la base de deux photos (ce qui n'est évidemment pas suffisant pour se rendre compte de la réalité), d'autant plus que nous sommes loin d'être qualifiées pour juger de l'état de sabots.
Mais, on t'a quand même donné notre avis puisque tu le demandais (j'ai d'ailleurs hésité).

Autrement, tu sais, je serai la première à faire appel à un maréchal ouvert d'esprit et compétent. Ce serait un souci de moins plutôt que de surveiller et parer les pieds d'Owen moi-même. Mais, voilà, quand je vois comment sont ferrés les autres chevaux de la pension, j'ai peur... D'autant plus qu'ils sont tous ferrés des 4 pieds, qu'ils vivent au pré en groupe et qu'ils ne travaillent qu'une à deux heures le we...

Owen est un cas différent, je l'ai eu sans fers. Et il s'en porte très bien. Pour moi, s'il a jamais été ferré, ça date vraiment... Pourquoi le ferrer puisqu'il n'en a pas besoin ?

Quand à la formation, je ne l'ai pas faite personnellement et pourtant je m'occupe des pieds d'Owen. Je me renseigne, je trouve ça intéressant et je prends mon temps. Pas de souci depuis que j'ai commencé, Owen a toujours bien marché même sur les cailloux.

Je ne prône pas le pied nu, je ne fais pas de pub pour, je ne suis pas contre le ferrage... Mieux vaut un cheval bien ferré qu'un cheval mal paré. Par contre, je ne comprends pas que l'on ferre forcément un cheval. Il faut que cela s'adapte à son âge, son travail, son mode de vie, etc...

J'expose seulement mon expérience en espérant que ça puisse aider d'autres. Je fais ma route en essayant de garder Owen heureux et en pleine santé.

Donc, finalement on se rejoint... chaque cas est unique !!

catoche a écrit:

ça l'a fait doucement rigolé... (ça n'engage que lui !), parrer naturel revient en gros à laisser plus de corne

Là c'est moi qui rigole, il a pas tout compris ton maréchal az201

Justement en parage naturel on veut avoir un pied assez court, avec des talons bas, et surtout pas de paroi qui dépasse, non seulement ça ne sert à rien pour éviter une usure trop importante du pied, mais en plus tout ce qui dépasse de la sole va casser

Effectivement c'est difficile de se prononcer sur tes photos, on ne voit pas si les barres ou la paroi dépassent de la sole (le 1er pied est un peu sale et le 2ème est flou), faudrait aussi avoir une vue de profil du pied pour se faire une idée de la hauteur des talons.

Pour le 1er pied:
A priori il ne semble pas que ton maréchal ait fait un mustang roll, non ? Si c'est le cas et que tu le laisses déferré tu peux être sûre que la paroi va casser. Mais il a l'air d'avoir une belle épaisseur de paroi, c'est super. Dommage d'avoir taillé la fourchette comme ça, c'est généralement pas nécessaire d'intervenir dessus sauf pour enlever les parties qui se détachent. Ton cheval n'a pas été ferré très longtemps, non ? Il a quel âge ?

Pour le 2ème pied:
Forme du pied ovale, fourchette serrée, talons dissymétriques (c'est quoi cette espèce de bosse à gauche ?). On voit qu'il a été ferré depuis longtemps celui-là !!

Je précise que je ne pare pas moi-même mes chevaux. J'ai la chance d'avoir une pro à qui je peux faire appel et qui fait un super boulot, donc je me contente entre 2 parages de donner un coup de râpe pour refaire l'arrondi quand la paroi devient trop longue et que je commence à voir des éclats après passage dans les cailloux. En tout cas Nomade n'a jamais été ferré, il passe partout, et pourtant des chemins caillouteux il y en a aussi par ici (Jura)

Recemment, un marechal ferrant converti au parage naturel est venus dans le coin (pourtant il habite près de Toulouse !!!) Il fait le tour de France, voir les particuliers qui ont des chevaux pieds nus.. il a fait un site www.paragenaturel.com

et il revient dans 2 mois, supeeer depuis le temps que j'attendais d'avoir un professionnel dans le coin

donc pionpion peut être patience yaura bien un marechal PN qui passera dans le coin, il suffit de se renseigner pour faire quelques corrections si nécessaires car nous meme on est pas des professionnels et si on veut se rassurer

pour les gens sceptiques, ça ne coute rien de s'informer et de penser aux bien être du cheval

Je voudrais juste remettre les choses au point : je ne suis ni sceptique, ni convaincue, moi aussi , je suis comme vous : à la recherche du bien être de mes crapauds !
Je l'ai dit (et le répète) chaque cheval est unique, son travail, ses conditions de vie etc etc...
Y'a juste une chose dont je suis sûre c'est que je fais confiance à l'homme de l'art, en l'occurence mon maréchal : disponible, à l'écoute, sympa avec mes loulous (même si Sauvage n'est pas toujours très simple !). L'essentiel est que chacun trouve son "graal" et que nos chevaux se sentent bien dans leurs baskets... là je pense qu'on est tous d'accord... non ????
(juste une petite parenthèse : ne le prenez pas mal, il arrive à tout le monde de faire des fautes d'orthographe, paragenaturel.com... wou !)