| Pour ce prix | |
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Auteur | Message |
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La Calypso passionné niveau 3
Nombre de messages : 514 Age : 44 Localisation : Guîtres, nord-est de Bordeaux (33, FRANCE) Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 0:31 | |
| Les éleveurs sérieux ne font porter leur chienne qu'1 fois par an MAXIMUM c'est à dire 1 chaleur sur 2 (sur une chienne qui est régulière et qui a ses chaleurs tous les 6 mois). Et ils ne font reproduire la chienne que de l'âge de 18 mois ou 2 ans (selon race) jusqu'à l'âge de 8 ans maximum... ce qui donne 6 ou 7 portées dans sa vie si elle reproduit 1 fois par an... Mais en général c'est même pas 1 portée par an par chienne, surtout si ils ont plusieurs femelles. Et la prolificité de la portée dépend de la race... les chihuahuas par exemple c'est 1 ou 2 chiots par portée... le Berger Allemand c'est autour d'une bonne dizaine de chiots... toujours en moyenne... Après, il est évident qu'un mec qui a un Berger Allemand non lof qu'il fait reproduire de l'âge de 1 an (aux 1ères chaleurs) jusqu'à l'âge de 10 ans et ceci 2 fois par an, en donnant une bouffe de merde, en laissant partir les chiots à 1 mois 1/2-2 mois maxi sans vaccins ni identification ni vermifuge, rien.... là c'est bingo c'est sur | |
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Rafaelle passionné niveau 2
Nombre de messages : 462 Age : 34 Localisation : Oise, Picardie Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 8:04 | |
| effectivement comme dans tout, tout est fonction du sérieux de l'éleveur. Mais enfin je pense toujours qu'un chien à 1000 euros, c'est un peu cher quand même. (d'ailleurs je voyais bien que les 5000 n'allaient pas dans la poche de l'éleveur, je parlais de ce qui reste sur les 5000 au final après soins à la mère, saillies, soins aux chiots etc....après on ne peut parler correctement que de ce que l'on connaît, alors comme je ne connais pas, j'admets que j'ai pu me faire une idée éronnée) | |
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Loony passionné niveau 4
Nombre de messages : 2097 Age : 36 Date d'inscription : 01/02/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 9:22 | |
| - La Calypso a écrit:
- Les éleveurs sérieux ne font porter leur chienne qu'1 fois par an MAXIMUM c'est à dire 1 chaleur sur 2 (sur une chienne qui est régulière et qui a ses chaleurs tous les 6 mois).
Et ils ne font reproduire la chienne que de l'âge de 18 mois ou 2 ans (selon race) jusqu'à l'âge de 8 ans maximum... ce qui donne 6 ou 7 portées dans sa vie si elle reproduit 1 fois par an... Mais en général c'est même pas 1 portée par an par chienne, surtout si ils ont plusieurs femelles.
Et la prolificité de la portée dépend de la race... les chihuahuas par exemple c'est 1 ou 2 chiots par portée... le Berger Allemand c'est autour d'une bonne dizaine de chiots... toujours en moyenne...
Après, il est évident qu'un mec qui a un Berger Allemand non lof qu'il fait reproduire de l'âge de 1 an (aux 1ères chaleurs) jusqu'à l'âge de 10 ans et ceci 2 fois par an, en donnant une bouffe de merde, en laissant partir les chiots à 1 mois 1/2-2 mois maxi sans vaccins ni identification ni vermifuge, rien.... là c'est bingo c'est sur et pour un cheval c'est attendre non pas 18 mois mais 3 ans au minimum, puis c'est non pas 1 ou 2 c'est 1 maximum, pour la bouffe idem sauf pour les quantités biens sûr, et on n'attend pas 3 mois pour le sevrage mais 6 ... Alors, non, non, et non, c'est pas du tout la même chose ! | |
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La Calypso passionné niveau 3
Nombre de messages : 514 Age : 44 Localisation : Guîtres, nord-est de Bordeaux (33, FRANCE) Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 10:23 | |
| ben j'ai jamais dit que c'était la même chose mais qu'on pouvait transposer (l'histoire des frais etc...)... j'ai dit qu'on ne parlais pas des mêmes sommes Et encore une fois j'ai juste EX-PLI-QUé... Mais bon, tu as raison, c'est bien. Je ne rentrerais pas encore dans ton truc parce que je le pourrais au vu de ton post (elle reproduit jusqu'à quel âge la jument ??? elle peut être saillie pendant qu'elle est encore suitée il me semble aussi... etc...).... | |
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tinker im elsass passionné niveau 3
Nombre de messages : 619 Age : 55 Localisation : kuhlendorf Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: tinker im elsass Sam 1 Sep 2007 - 10:36 | |
| perso, je regarde surtout lesqualités biodynamiques des bêtes pour les sélectionner. Pour symplifier, un cheval doit à mon gout être très félin dans son déplacement (surtout un étalon) Si vous regardez la vidéo de thunder sur le site ITS, vous comprendrez ce que je veux dire. cela prouve une très grande souplesse et un très bon équilibre physique de la bète. quand au fait de sélectionner un cheval pour sa progéniture passée, bof. sela dit, cher seb, des 4 étalons dont je t'ai parlé, je n'ai pas vu de petits vraiment mauvais ... | |
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gasior59 passionné niveau 5
Nombre de messages : 5607 Age : 37 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 11:47 | |
| - tinker im elsass a écrit:
cela prouve une très grande souplesse et un très bon équilibre physique de la bète. quand au fait de sélectionner un cheval pour sa progéniture passée, bof. jai rien contre toi hein, mais je trouve la discussion interessante, c'est pour cela que j'insiste le probleme, c'est que quand tu es dans une race, tu dois suivre le standart de la race. alors prendre un cheval "felin" comme tu dis, juste parce qu etu aimes ca, si ca n'est pas dans la standart de la race, ca sert a rien, autant pdre une race ou c'est ecrit ds le standart (je te dis pas de changer de race, je comprends pas bien ce que tu veux dire par "felin" donc je ne sais pas si c'est ds le standart de l'irish) ce que je veux dire, cest que quand on se lance dans une race, faut pas faire des chevaux a "son" gout mais au gout du standart en gros (pour le bien de la race) quand au fait de ne pas regarder les progénitures passées, cest sur si tu prends un etalon juste pour le show et pas pour reproduire cest pas important. mais si tas un cheval splendide qui reproduit de la merde... ca sert pas a gd chose dans un elevage. et inversement, imaginons que Chance soit moche, qqun qui regarde ses produits achete qd meme, faudrait etre idiot pour passer a coté. c'est, je trouve, super important de voir comment letalon reproduit | |
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Quentin passionné niveau 3
Nombre de messages : 1100 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/10/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 12:21 | |
| bob n'est pas un champion!! mdr!! je connais personne qui cracherait sur un de c nombreux bon produits!! Puis je pense la meme chose les chevaux félins c pour le show par pour la reproduction surtout que c une qualité bien particulière au cheval et je doute qu'ils transmettent cette qualité en premier. | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 12:33 | |
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sweetyseb passionné niveau 5
Nombre de messages : 10245 Age : 41 Localisation : Bruxelles / Belgique Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 13:11 | |
| - Citation :
- Tout comme les poulains, sauf que y'a nettement, nettement plus de chances pour en avoir au moins deux dans une portée, et combien de portées par an ?
Chez les chevaux, c'est un poulain par an et encore, si la jument ne coule pas ... Oui +1 Il faut aussi penser aux frais engagés, une jument à acheter, à loger, à soigner à nourrir, ça coute plus cher qu'une chienne... - Citation :
- elle peut être saillie pendant qu'elle est encore suitée il me semble aussi... etc...
Heureusement, sinon ça ne ferait qu'un poulain 1 ans sur 2 Glups - Citation :
- quand au fait de sélectionner un cheval pour sa progéniture passée, bof.
+1 Soph'. Tu veux dire que tu sélectionnes l'étalon sur sa qualité et sa beauté, et non pas sur sa capacité à la transmettre ? Car je connais beaucoup de très jolis, voire de superbes étalons, qui ne produisent que très bof... tandis que certains étalons moins grandioses, reproduisent bien mieux... - Citation :
- sela dit, cher seb, des 4 étalons dont je t'ai parlé, je n'ai pas vu de petits vraiment mauvais ...
Si j'avais demandé ça, c'est parce que je les aurais classé plus ou moins dans l'ordre inverse pour leur production...
Dernière édition par le Sam 1 Sep 2007 - 14:09, édité 1 fois | |
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sweetyseb passionné niveau 5
Nombre de messages : 10245 Age : 41 Localisation : Bruxelles / Belgique Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 13:28 | |
| - Citation :
- le probleme, c'est que quand tu es dans une race, tu dois suivre le standart de la race.
alors prendre un cheval "felin" comme tu dis, juste parce qu etu aimes ca, si ca n'est pas dans la standart de la race, ca sert a rien, autant pdre une race ou c'est ecrit ds le standart (je te dis pas de changer de race, je comprends pas bien ce que tu veux dire par "felin" donc je ne sais pas si c'est ds le standart de l'irish) ce que je veux dire, cest que quand on se lance dans une race, faut pas faire des chevaux a "son" gout mais au gout du standart en gros (pour le bien de la race) Je suis assez d'accord sur le principe d'un cheval "Félin"... un bon exemple est Bloc... souplesse dans le déplacement, poser puissant mais léger du pied, ... Le bon déplacement ets en effet important, car un cheval ça se monte... mais c'est un point parmis d'autres... Tu sais Sophie, le standard est très peu précis (comme tout les standards) et sujet à interprétation... c'est comme ça qu'on voit des races (de chien, chevaux, etc) évoluer avec le temps, les demandes, la mode, les besoins de son utilisation... tout en gardant un même standard... Je vois plus cela comme une partition, et les éleveurs comme des interprètes... Lorsque l'on élève une race, pour moi, il faut d'abord bien la connaître, son histoire, ses particularités, sa fonctions, ce qui fait sa spécificité... et puis connaître à fond l'espèce aussi (les beautés et défauts communs à tous les race de chevaux (l'Hippologie), tous les chiens...)... Et ensuite voir ce qui pour soit (tout en respectant la rec et son standard (de là l'intérêt de bien la connaître), fait la race, ce qu'il est pour nous le plus important, le plus spécifique et se fixer la dessus, pour se faire une ligne de conduite d'élevage.... Bien sûr, il ne faut pas oublier le reste, car un cheval c'est un tout... Mais a vouloir tout viser en même temps, on n'atteint rien du tout. Bref, progresser par étapes en se fixant des buts d'élevage... une foix qu'il sont atteints, sans perde les acquis, se fixer d'autres buts... pour progresser... Dès lors, c'est clair, que quelque part, il faut - Citation :
- faire des chevaux a "son" gout
MAIS en respectant la race et son standard. Ceci pour moduler ce que tu dis Soph' Certain, privilègieront les allures (comme Georges) d'autre comme Carine, les Fanons, Alice le caractère, Corinne la tête... mais ceci (j'espère) sans pour autant complètement oublier le reste qui a aussi son importance... | |
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gasior59 passionné niveau 5
Nombre de messages : 5607 Age : 37 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 13:36 | |
| jai été extremiste intentionnelement pour "contrer" ce que disait tinker im elsass (la facon dont il l'a dit donnait l'impression qu'il ne regardait QUE ce coté felin) maintenant, je te plussoie evidemment, le standard peut etre interpreté de differentes manieres mais propose qd meme une ligne de conduite a suivre. mais il est evident que si on demandait a chaque eleveur de dessiner et decrire sonc irish cob parfait en fonction du standard, il risque dy avoir des differences | |
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sweetyseb passionné niveau 5
Nombre de messages : 10245 Age : 41 Localisation : Bruxelles / Belgique Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Sam 1 Sep 2007 - 13:36 | |
| - Citation :
- bob n'est pas un champion!! mdr!! je connais personne qui
cracherait sur un de c nombreux bon produits!! Oui en effet, Bob est pas connu pour être un beau cheval... mais bien pour sa production... Son éleveur (Tom Price) dit de lui que "c'est un des plus laids étalons qu'il ai vu, mais qu'il avait laissé les meilleurs poulains" lol - Citation :
- Puis je pense la meme chose les chevaux félins c pour le show
par pour la reproduction surtout que c une qualité bien particulière au cheval et je doute qu'ils transmettent cette qualité en premier. Ha, non, les allures se transmettent autant que le reste, je t'assure... regarde tout les poulains de Bob se déplacent tous pareil que lui... Bloc donne des allures relevées et souples... Selwyn fait presque que des supers "bougeurs"... j'en connais aussi qui on tendance à donner des allures courtes à l'arrière... Et c'est logique, car le mouvement vient de la conformation... Un cheval avec une bonne épaule aura des mouvement amples et dégagés... un cheval avec des jarrets crochus sera sous lui... un cheval avec un croupe courte et des jarrets droit aura des allures courtes et sautillantes a l'arriere... des allures lourdes et courtes pour un cheval à l'épaule droite... etc... - Citation :
- Après question de gout...mais je connais peu de personnes passionné et qui s'y connaisse un peu qui refuserait ses produits
Corinne ? Pis moi, je suis pas super fan non plus Mais comme tu dis, les gôuts et les couleurs... | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 10:33 | |
| - SweetySeb a écrit:
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- Citation :
- Après question de gout...mais je connais peu de personnes passionné et qui s'y connaisse un peu qui refuserait ses produits
Corinne ? Pis moi, je suis pas super fan non plus
Mais comme tu dis, les gôuts et les couleurs... Ah bon Pourtant tu ma dit que ses poulains etait chouette.....qu'il produisait bien, et qu'il etait bien foutu Désolé, mais je comprend plus Perso, Bob, j'aime pas sa tete.. .mais quand je regarde Bentley... franchement il a une belle tête, une belle morphologie, très jolie fanons....bref, pas de gros defauts, il est vraiment chouette pour un poulain de 1 ans....donc pourquoi craché sur un telle poulain | |
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CORINNE passionné niveau 5
Nombre de messages : 5392 Localisation : Mesnil-Vallon 10300 MACEY Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 10:37 | |
| pardon Seb, je prends un peu en route... c'est quoi la question ? | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 10:38 | |
| Si tu prendrais des poulains de BOB .....genre AX de l'ecurie De Tine..Bentley....?? | |
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CORINNE passionné niveau 5
Nombre de messages : 5392 Localisation : Mesnil-Vallon 10300 MACEY Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 10:52 | |
| ce n'est pas une priorité dans mes recherches aujourd'hui, mais je pense que oui, face a un beau cheval, fils de Bob, je le prendrais... Si il y a un noir qui me fait rêver aujourd'hui ... c'est Bear... Mais peut être sont ils en parenté ces deux là.... | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 10:53 | |
| BEAR...tiens je vois pas qui c'est lui.... connaissans tes gouts il doit etre a tomber celui la | |
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sandrine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8415 Localisation : Moselle- France Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:02 | |
| Lydia Bear c'est mon avatar Tu mériterais une fessée tiens | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:04 | |
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sandrine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8415 Localisation : Moselle- France Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:06 | |
| Bon pis pour vous faire baver je vous le mets en grand, NA !!!! Tu le vois mieux comme ça ????? | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
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CORINNE passionné niveau 5
Nombre de messages : 5392 Localisation : Mesnil-Vallon 10300 MACEY Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:19 | |
| Sandrine ???? tu veux ma mort ???????????????????????????????????? mon coeur est monté à 300 d'un seul coup d'un seul !!! faut prévenir avant de faire des coups comme ça !!!! | |
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sweetyseb passionné niveau 5
Nombre de messages : 10245 Age : 41 Localisation : Bruxelles / Belgique Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:24 | |
| Oui ben bien sûr comme Corinne, tu me présente le chaval de mes rêves, si il descend de Bob, je vais pas laisser tomber Mais globalement, il n'est pas trop dans mes goûts... et pareil, ce n'est pas ce que je vais rechercher... Sinon, j'ai dit ça moi ? Où ? Bear au fait, n'as pas à prioris de parentée avec Bob, si on regarde qui sont ses parents... | |
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Lydia passionné niveau 5
Nombre de messages : 6582 Age : 43 Localisation : FRANCHE COMTE Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:36 | |
| en MP Bear..pas dans tes gouts.....j'adore les noireauds ...mais je crois que t'est pas un grand fan des noirs ????!!! SEB, lui il veut un silver unie.....t'inquite tu l'auras..... "petit a petit..l'oiseau fait son nid" | |
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sweetyseb passionné niveau 5
Nombre de messages : 10245 Age : 41 Localisation : Bruxelles / Belgique Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Pour ce prix Lun 3 Sep 2007 - 11:40 | |
| Si Bear, j'aime assez Oui un silver uni et un buckskin uni ouais petit à petit, j'en vois quitter/vider les nid et atterrir ailleur... mais pas chez moi ... Bah de toutes façons, dans 10 ou 15 ans quand tu le monde en aura, il y en aura des plus joli en type et plus nombreux, ils seront donc moins chèr puisse que moins rares... Là, plus qu'a attendre | |
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| Sujet: Re: Pour ce prix | |
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| Pour ce prix | |
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