Choquée par les dires des Haras Nationaux !

Citation :

inscrit en VB3

C'était un croisé donc ? Et l'ICS Ltd trouvait que finalement pas ? (C'est juste par curiosité, car rien à voir avec le débat Mais je me posais la question, car c'est un peu étonnant comme situation )

Je l'ai passé en ITI et il a été pris sur la liste B de l'ICS ltd (crossbred) mais il a gardé ses origines sans soucis.

Sanddacq pour ma part il n'y a aucune polémique! Bien au contraire puisque j'ai expliqué qu'au GCS c'était la même chose qu'il y avait des étapes identiques qu'il ne fallait pas louper lorsque les gens veulent faire reproduire leur jument...
J'ai dit et redit qu'il fallait inscrire les juments chez FIC afin que les futurs poulains soient Irish cob !

Mes remarques ne t'étaient pas destinées, au contraire avec tes explications citées plus haut.

C'est juste que nous essayons de faire du bon boulot avec toutes ces histoires de papiers et qu'on a toujours l'impression (et ce n'est pas qu'une impression en fait) que les propriétaires d'IC, pro ou non, nous en veulent pour je ne sais quoi d'ailleurs!!! Nous sommes dans un système dans lequel il y a des règles. Comme il est dit plus haut, ce sont les stud book mères qui prennent toutes les décisions, les HN et les associations francaises de race ne font qu'appliquer les directives.
Le gcs et fic ne sont pas là pour se "faire du fric" comme il est noté plus haut, elles sont là pour défendre les races que vous aimez tant auprès des instances francaises, auprès des stud-boob mère, auprès de privés et de collectivités pour obtenir des subventions, on donne énormement de notre temps pour cela!!Tous les membres des assoc sont des BENEVOLES QUI FONT DE LEUR MIEUX alors oui parfois il y a des couacs. Rien ne vous empeche de rejoindre FIC ( et surement pareil pour le GCS) qui a besoin de personnes justement, pour vous représenter en région, pour organiser des manifestations, pour le travail administratif, pour rencontrer les instances, pour monter des dossiers de subvention, pour communiquer avec vous, avec la presse...bref, pour se partager le travail car sinon on s'épuise vite!! d'autant plus vite que des critiques infondées reviennent éternellement...

Pour revenir au sujet du post, je trouve simplement culoté que les HN se permettent de telles réflexions!!

je suis et reste un éleveur d'irish, mais je dois avouer qu'en france le gcs marque des points ne serait ce que parce que fic leur donne des arguments...

je crois qu'il est plus simple d'avoir des papiers ics hollande avec le macaron d'une iti gipsy sur le pass et un sire gipsy que de déclarer un cheval chez fic pour avoir un pass irish cob... allez comprendre...

surtout que contrairement a fic, ces gens la viennent chez vous pour inspecter vos chevaux si vous le leur demandez...

c'est vrai que j'y songe.... ne serait ce que pour ne pas avoir a m'associer avec des gens dant je ne partage pas la philosophie.

a méditer

Attention le GCS, ne se déplace chez vous, qu'a partir de 6 chevaux.

Ils acceptent de venir chez vous uniquement si il y a un concours près de chez vous.
Sinon ils ne se rendent pas chez les personnes directement; à moins d'organiser le concours.

Il me semble que c'est cela, mais si Isabeau passe par la, elle nous confirmera si j'ai juste ou pas

Le nombre de chevaux n'est pas tres clair..moi on m'a dit 8 chevaux

Pour une fille super novice,comme moi et qui voudrait se mettre éventuellement a l'élevage IC,c'est du charabia!je suis perdue j'ai relue et relue le post,je comprend rien!je suis dépassé,c'est d'un complique!
Le peut, que j'ai pu retire de tout ca,c'est qu'il vaut mieux (niveau papiers!)acheter un poulain ou pouliche ne en France,mais peut être que je me trompe encore?!!!!

Non j'ai acheté des irish en FRANCE, ALLEMAGNE et BELGIQUE ! Ils sont des papiers ECHA et pass hollandais, aucun n'est reconnu en france sans passer encore une fois devant des juges en ITI.

Pourtant je sais que certains chevaux achété en Belgique, chez le meme eleveur donc les meme papiers (hollande).... ont eux les haras qui ont reconnu le cheval irish cob avec un pass hollandais !


En gros, tu a meilleur temps il me semble d'acheter directement en irlande, ou des poulains francais qui ont les parents qui sont deja passer (ou repasser) en ITI !

c'est étonnant parce que Tous mes chevaux que j'ai acheté à l'étranger avec des passports ics echa etc... ont reçu un sire "irish cob"...

Heu Lydia , c'est possible que ce soit 8, maintenant que tu le dis, il me semble bien que ce soit toi qui ai raison

alors l'année dernière il fallait effectivement 8 chevaux pour une inspection mais cette année aux vues de la fermeture du stud-book les choses ont forcément évoluées pour terminer au cas par cas ! Nous essayons d'arranger tout le monde mais dans la mesure du possible car il est évident que les juges ne peuvent pas être partout à la fois et que si une personne qui a 10 chevaux et une autre qui en a 6 demande une ITI en même temps tout en étant à 20 km de l'autre on lui demandera peut-etre de se regrouper selon la disponibilité des juges et le temps qu'ils auront!
c'est un exemple mais si c'est sur la route on peut aussi faire une ITI pour 3 chevaux selon le cas ...
C'est pour ca qu'il est important d'envoyer les dossiers avec le lieu de l'inspection (adresse complete et téléphone), la liste complète des chevaux avec nom du cheval (officiel), le sexe, l'âge et le nom et adresse du propriétaire (si différent de celui ou à lieu l'inspection).
Il est évident que si la personne est proche d'un concours et n'a par exemple que deux chevaux à présenter nous lui demanderons de le faier en concours car les concours seront toujours privilégiés!

je viens d'ouvrir un post spécial démarches inspections 2010 voici le lien : https://passion-irish-cob.forumactif.com/les-evenements-f11/procedure-a-suivre-pour-demande-d-inspection-urgent-avant-le-11-02-t15406.htm

Et bien dites donc, quel sacré basard tout ça...

Moi qui cherchait des réponses à mes questions, voilà que je me retrouve à plus trop savoir où donner de la tête :/

Dites moi, rassurez moi... Mon p'tit Archy de parents connus inscrits au studbook irelande... Je n'aurais pas à me soucier de ce genre de détails bien trop compliqué à mon gout.
Le vétérinaire passe Jeudi pour le déclarer au SIRE...

Et je ne me suis inscrite dans aucune association à ce jour, même si j'ai bien compris que pour mon IC il faut que je me tourne vers le FIC et non le GCS mais c'est la seule chose que j'ai pu comprendre de ce post...
Je veux participer à des concours Modeles et allures et ITI pour qu'il obtienne des primes ou un statut d'Elite et j'aimerais en faire un reproducteur... Mais si c'est pour galérer à tout comprendre J'espére que ça sera pas aussi compliqué que tout ce qui est écrit...

Et j'ai hâte de rencontrer des fanas de poilus à une représentation car ce sera probablement plus simple de capter tout ce chinois


En tout cas, bravos aux associations du travail accomplis car ça doit être un sacré boulot

Pose directement tes questions à France Irish Cob, par l'intermediaire de ce formulaire

Bonjour,
J'ai bien lu tout ce post et j'avoue que je trouve tout ça un peu flou, voir imcomprehensible!
J'ai acheté mon cheval qui avait 18 mois avec un carnet venant d'hollande. Il est clair que si j'avais voulu simplifier les choses je n'avais qu'à prendre un irish né en France, mais que voulez vous, notre coup de coeur était pour lui...
Bref, il y a sur son carnet parents inconnus et lieu de naissance inconnu et pourtant il porte de tampon de l'ICS nl. Alors je me demande qui acrédite l'ICS nl, est-ce l'ICS ltd? Si c'est le cas,je ne comprends pas pourquoi l'ICS nl pourrait tamponner un carnet en hollande (sans connaitre les origines d'un cheval) et que celui ci ne soit plus IC en france alors que ICS ltd avait donné son aval en Hollande?
Peut on m'eclairer sur ce point.
Sinon j'ai bien compris que le seul moyen de faire aprouver mon cheval est de le présenter en ITI, ce que je compte faire (je crois effectivement que la premiere bénéficiaire de tout cela c'est la FIC).

(je crois effectivement que la premiere bénéficiaire de tout cela c'est la FIC).

FIC n'est résponsable en rien de celà,
Si l'ICS hollande n'est pas reconnu, c'est un probleme entre l'irlande et la hollande, FIC ne fait qu'appliqué les directives de l'ICS LTD en irlande.

annelise a écrit:

Bref, il y a sur son carnet parents inconnus et lieu de naissance inconnu et pourtant il porte de tampon de l'ICS nl. Alors je me demande qui acrédite l'ICS nl, est-ce l'ICS ltd?

Oui c'est l'ICS ltd qui donne son agrément aux autres associations,
et actuellement l'ICS Ltd ne reconnait pas l'ICS Nl,
Donc l'ICS Nl n'est pas agréé par l'ICS Ltd.
Donc ce que fait l'ICS Nl n'est pas "reconnu" par le stud book Mere qu'est l'ICS ltd,
Donc ce que fait l'ICS Nl n'est valable que pour la Hollande, et donc pas reconnu par les autres pays.

Merci irish cob, c'est exactement ça que je voulais savoir!Je comprends mieux maintenant pourquoi un cheval avec un passeport ICS nl doit passer l'ITI en France.
Serge 91, je n'accusais en rien FIC ,"Si l'ICS hollande n'est pas reconnu, c'est un probleme entre l'irlande et la hollande, FIC ne fait qu'appliqué les directives de l'ICS LTD en irlande" C'etait justement ma question! Tu y as répondu.C'etait juste que si ICS nl etait reconnue par ICS ltd alors ce seraient les premiers à en tirer un avantage.Mais puisque ce n'est pas le cas, tout est clair (j'ai du mal m'exprimer...désolée).
hors sujet mais: je me trompe ou, vu les réactions de certain, FIC est sur la défensive?

Ah non pas du tout FIC n'est pas sur la défensive

L'équipe essaye d'aider, de communiquer sur les différentes démarches....



Mais tout ne dépend pas forcement de FIC il aussi les Stud book, les institutions françaises les lois, on ne fait que obéir aux règles

annelise a écrit:

Merci irish cob, c'est exactement ça que je voulais savoir!Je comprends mieux maintenant pourquoi un cheval avec un passeport ICS nl doit passer l'ITI en France.
Serge 91, je n'accusais en rien FIC ,"Si l'ICS hollande n'est pas reconnu, c'est un probleme entre l'irlande et la hollande, FIC ne fait qu'appliqué les directives de l'ICS LTD en irlande" C'etait justement ma question! Tu y as répondu.C'etait juste que si ICS nl etait reconnue par ICS ltd alors ce seraient les premiers à en tirer un avantage.Mais puisque ce n'est pas le cas, tout est clair (j'ai du mal m'exprimer...désolée).
hors sujet mais: je me trompe ou, vu les réactions de certain, FIC est sur la défensive?

C'est surtout que FIC n'y est pour rien, mais est pourtant souvent mis en cause, donc à tord,
alors c'est pénible

Tu as quand même dit "premier beneficiaire est FIC" comme si FIC "tirait" bénéfice de cette situation !
Alors que la situation ne nous amuse pas du tout et nous pose beaucoup de probleme, il suffit de voir le temps qu'on passe, sur ce forum et surtout en privé par l'intermediaire du site de France Irish Cob,
le temps justement d'expliquer et ré expliquer au gens le pourquoi du comment.

Ok, FIC est donc en porte à faux car la première à subir le questionnement et l'imcompréhension des propriétaires. Je cromprends qu'à la longue ça saoule surtout qu'en on veut bien faire. Toutes mes excuses si j'ai froissé des personnes...
J'essaye de comprendre, c'est parfois difficile. mercià tous pour vos eclaircissements.

L'essentiel est que les gens fassent comme toi : posent leur question et comprennent !

Je ne suis aucunement sur la defensive
j'explique..........................
Et de plus, meme si je fais parti du bureau de FIC, sur ce forum je parle toujours en mon NOM PROPRE, et jamais en tant que FIC

Serge91,je nesavais même pas que tu faisais parti du bureau...