| Shaman entraînement dressage | |
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+9chlo helococote38 Thom's serge91 irish cob gigichouc Saillant mamie galia 13 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Shaman entraînement dressage Jeu 24 Avr 2008 - 21:19 | |
| Voici une petite vidéo (qualité moyenne) du Shasha en action sur une reprise simple niveau G5. Sinon pour les vrais difficultés comme ligne courbe au galop et déplacements latéraux on commence a se débrouiller... prochaine vidéo peut être? Pour ceux qui connaissent Shasha avant et après le travail, votre avis m'intéresse! Lorene.
ici |
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galia Nouveau
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 8:49 | |
| Alors, je n'ai jamais dressée avec un irish donc ne connais pas les particularités de cette race, par contre je m'y connais un peu en dressage.
Je te conseille de reprendre le boulot du pas. Ton cheval ne se tient pas. Tes pbes dans les transition galop- trot et trot-galop le prouve. De plus sur tout tes virages courts, ton cheval se sauve ou se couche mais n'est pas droit. EN fait, il évite comme ça de se fatiguer et n'engage du coup pas ses postérieurs.
Méfie toi, ce n'est pas parce que il a la tête replié sur le poitrail qu'il a une bonne attitude. Il faut que tu commences ton travail du pas, que tu l'obliges à passer ses postérieurs en dessous sans forcément lui ramener la tête devant. Que tu l'obliges à terminer ses courbes. Tu devrais rallonger un peu tes étriers aussi je pense. Le secret avec le dressage, c'et la mise en avant du cheval avec un cavalier qui attend le mouvement : qui doit se laisser emmener par son cheval et non qui le devance dans les courbes. Quand tu sentiras dans les virages la poussées des postérieurs alors tu verras la différence. Mais sinon, ton cheval est sympas. Y a du boulot mais tu y arriveras ! | |
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mamie passionné niveau 3
Nombre de messages : 1230 Age : 75 Localisation : dinan bretagne Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 9:08 | |
| moi , je connais bien l' irish et je trouve ton travail déjà super !! je ne connais pas ton cheval , mais déja de maintenir un irish actif et receptif tout une reprise c' est pas simple !! il y a combien de temps que tu le travaille et quel age a t ' il ? tu vois , tu me redonne envie de " gratter " unpeu Panda !!!! bravo | |
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Saillant passionné niveau 3
Nombre de messages : 1680 Age : 38 Localisation : Seine et marne (~Meaux) Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 9:10 | |
| j'adore le nom de shaman! super!!! | |
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gigichouc passionné niveau 5
Nombre de messages : 4673 Age : 40 Localisation : Nancy Date d'inscription : 15/04/2006
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 9:42 | |
| Moi je trouve que c'est pas mal ton irish a de l'impulsion. Moi aussi j'en fais un peu avec mon gros, ya toujours du boulot que ce soit avec n'importe quel cheval, mais je trouve que tu t'en sors bien. ça fait combien de temps que tu bosses avec?? Selon moi tu es sur la bonne voie!! | |
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irish cob passionné niveau 5
Nombre de messages : 7642 Age : 53 Localisation : rambouillet (78) Yvelines Sud Ouest de Paris Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 10:04 | |
| Moi je voudrais que Shamman nous prepare une petite reprise de dressage en musique pour l'inspection au haras des brevaires à l'automne !!! C'est ti pas une bonne idée ? | |
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serge91 passionné niveau 3
Nombre de messages : 806 Age : 52 Localisation : 91 itteville Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 10:13 | |
| auras t'on le plaisir de revoir shaman au meeting cette année? il est superbe et c une tres bonne idée alice | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 14:15 | |
| Je pense qu'avant de critiquer il faut déjà avoir une connaissance de la race et de l'individu... On ne peut pas les comparer exactement au chevaux "classiques" et ne pas oublier leurs origines et fonctions premières. L'engagement des postérieurs est une chose qui a beaucoup progressée mais qui reste difficile pour lui à cause d'un petit souci de bassin. Le cheval commence a bien se tenir au galop, ce qui est déjà acquis au pas et au trot. Il commence même les courbes au contre-galop... ce qui est déjà une preuve d'un minimum d'équilibre, selon le professionnel qui le connait (cavalier de dressage et éleveur de lustaniens). Quant à la tête repliée sur le poitrail, je ne le vois à aucun moment, sauf peut-être à l'arret final. Lolo a les mains un peu trop basses, et (surtout avec lui) il faut soutenir les poignets, ce qui le remet dans une attitude plus correcte. De plus, quant tu dis qu'il y a du boulot, il faut savoir que ce boulot est derrière lui et que, selon moi, sur n'importe quel cheval il y a toujours du boulot à faire, pour améliorer, paufiner, etc... Il y en aura toujours pour Shasha mais le plus gros est maintenant derrière. Alice, ça consiste en quoi l'inspection aux haras des bréviaires ? |
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Thom's passionné niveau 4
Nombre de messages : 2691 Age : 33 Localisation : Coucouronnes essonnes 91 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 14:21 | |
| alice n'étant pas encore la je peux t'aider à comprendre. Fic avec ICS irlande on mis en places ses inspections pour complete la basse de donner des irlandais. ce qui permet donc au chevaux sans papier en france d'en avoir et de produire de poulains plein papier irish cob il seront donc enregistrer au haras français et a ICS irlande donc au breviaires il y aura jugement des chevaux presenter mais on cherche aussi des animations a faire avec des irish et d'autres pistes.... voila mais alice pourra peu être rajouter certaines choses! | |
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helococote38 passionné niveau 4
Nombre de messages : 2927 Age : 29 Localisation : 38 Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 14:51 | |
| Je trouve que deja super bien pour un irish ce u'il a fait, moi j'en fait également du dressage et si c'est ces debut en dressage c'est deja un grand pas en avant!!!! | |
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chlo passionné niveau 3
Nombre de messages : 1890 Localisation : Bordeaux (changement de vignobles :P) Date d'inscription : 13/01/2006
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 15:05 | |
| Lulu..tu es Tequiladream? je te trouve bien acerbe et "amère" par rapport aux remarques de Galia qui ne me semble pas si ininterressantes. autrement il ne faut pas demander d'avis si on propose des critiques constructives (car là franchement, y avait rien de méchant de sa part, je l'aurais pris comme un coup de pouce plutôt...et même que j'en profite pour enregistrer et y faire attention, pour mon compte) ensuite, sur une reprise de dressage, on ne juge pas le boulot en fonction du cheval...les défauts repérés par Galia pourront être sanctionnés. et encore... certains défauts que tel moniteur ou cavalier ne fait pas forcément attention peuvent être vu par un coup d'oeil extérieur..c'est ce qui permet de progresser pour l'humain comme pour le cheval je t'avoue que ta réaction m'a fait bizarre, car à mon avis elle n'a pas de raison d'être.. pour ma part, j'aurais tendance à relever effectivement un manque d'incurvation (lié à ce fait d'échapper au virage) et ça lui permettrait d'être moins couché dans les virage..et à mon avis, un tout petit peu moins de main, c'est pas dramatique, mais un poils moins encapuchoné je pense que tu gagnerais également en impulsion (car ton cheval serait plus libre d'allonger) Ca ne veut pas dire que la reprise est une cata, c'est assez propre d'ailleurs,donc bravo pour le travail déjà effectué... et je le rappelle.... un juge se fiche de l'histoire ou de la race d'un cheval, il juge au moment précis où le couple cheval/cavalier est présenté. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 16:18 | |
| Merci team canada91 pour les infos ! Chlo: Non je ne suis pas tequiladream ! C'est vrai que j'ai été un peu amère et ce n'est pas le but sur un forum, mais j'ai trouvé la critique un peu forte("Y a du boulot..."), sachant que nous avons bossé dur avec le cheval pour en arriver là. C'est justement parce que c'est une reprise que je trouve la critique forte, car elle peut être répétée et répétée différemment à chaque fois, et selon le cavalier... Je ne suis peut-être pas très objective car c'est mon cheval, mais la remarque de galia ne l'est pas on plus à mes yeux. Par contre, ce que pense les juges ne m'intéresse qu'après un concours, tandis que là, on est sur un forum IC, alors je pense qu'il faut prendre ce facteur en compte. Celà dit merci pour les compliments quand même parce que ça fait plaisir, et croyez-moi, ça n'a pas toujours été facile avec le loulou !! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 19:50 | |
| Merci pour toutes ces remarques, il est certain que c'est loin d'être parfait et qu'il est difficile de monter long sur un tonneau... Ca fait 8 mois qu'il plate régulièrement avec un professionnel du dressage, et juste pour l'anecdote, la 1ère fois qu'une amie monitrice l'a monté carrière, elle s'est fait paddockée 4 fois tout de même! sacré bestiole le shasha faut dire. L'equilibre est loin d'être parfait mais quand je vois qu'on est parti de rien et que maintenant il est très réactif et réceptif, ca fait plaisir. C'est un bon début (en tout cas moi je suis très contente de lui et des ses progrès alors c'est le principal). Et ok pour participer aux Haras des Bréviaires, c'est une excellente idée Alice! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 19:56 | |
| Et pour répondre à ta question Mamie, Shaman a 10 ans environ... Tu vois on peut même commencer tard! |
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irish cob passionné niveau 5
Nombre de messages : 7642 Age : 53 Localisation : rambouillet (78) Yvelines Sud Ouest de Paris Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Ven 25 Avr 2008 - 21:45 | |
| Donc je resume, l'inspection est fait pour "rentrer" les chevaux iirsh cob dans la base irlandaise. Elle n'a réellement d'interet que pour les "reproducteurs" c'est à dire pour les juments et les entiers. Pour les hongres, cela ne sert pas à grand chose niveau papier car cela n'a pas d'effet rétroactif .
Pour Shaman, effectivement, je pensais à une petite reprise en démo. histoire de montrer que l'irish cob peut aussi dresser un peu ! | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Mar 29 Avr 2008 - 16:41 | |
| - galia a écrit:
- Alors, je n'ai jamais dressée avec un irish donc ne connais pas les particularités de cette race, par contre je m'y connais un peu en dressage.
Je te conseille de reprendre le boulot du pas. Ton cheval ne se tient pas. Tes pbes dans les transition galop- trot et trot-galop le prouve. De plus sur tout tes virages courts, ton cheval se sauve ou se couche mais n'est pas droit. EN fait, il évite comme ça de se fatiguer et n'engage du coup pas ses postérieurs.
Méfie toi, ce n'est pas parce que il a la tête replié sur le poitrail qu'il a une bonne attitude. Il faut que tu commences ton travail du pas, que tu l'obliges à passer ses postérieurs en dessous sans forcément lui ramener la tête devant. Que tu l'obliges à terminer ses courbes. Tu devrais rallonger un peu tes étriers aussi je pense. Le secret avec le dressage, c'et la mise en avant du cheval avec un cavalier qui attend le mouvement : qui doit se laisser emmener par son cheval et non qui le devance dans les courbes. Quand tu sentiras dans les virages la poussées des postérieurs alors tu verras la différence. Mais sinon, ton cheval est sympas. Y a du boulot mais tu y arriveras ! je veux rien dire mais de mon point de vue ca sent la personne du genre monitrice en cours de formation ou fraichement diplomée, qui vient d'apprendre quelque chose et qui a besoin d'étaler sa science... ca se voit quand même qu'un Irish n'est pas fait comme un selle, et que donc il ne peut-etre travaillé de la même facon (tout comme on ne travail pas de la même facon un selle et un ibérique)... par rapport à tes commentaires j'aimerais sincèrement voir une vidéo du travail que tu fournis avec les chevaux que tu montes, vérifier au moins que tu appliques les commentaires que tu oses faire sans connaitre le temps de travail, l'age, ni au minimum les difficultés que l'on rencontre avec le physique et le mental de cette race. |
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koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Mar 29 Avr 2008 - 21:23 | |
| Je trouve lé vidéo super, et le travail super, même si je n'ai aucune connaissance en dressage. Par contre, je vous trouve vraiment durs avec Galia, j'hallucine un peu Elle n'a fait que donner son avis et dire ce qu'elle pensait, je vois pas pourquopi vous vous braquer comme ça ?? juste parce qu'elle n'a pas juste dit "il est beau ton loulou beau travail bye lol" ?? Si on poste sur le forum et qu'on demande des avis, les gens le donnent, je dirais même qu'ils prennent du temps pour le donner. Après, libre à vous d'écouter ce conseil ou pas, mais là vive l'accueil, si j'étais Galia je crois que je reviendrais même pas vous parler Babas, je ne crois pas que tu connaisse Galia IRL, je me demande comment tu peux juger si vite sans savoir, si ça se trouve elle a un niveau super en dressage, tu peux te tromper et surtout la blesser. Les irish ont beau être des chevaux avec leurs propres caractéristiques, ce sont des chevaux quand même, hein, faudrait pas oublier ça non plus ... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Dim 4 Mai 2008 - 21:23 | |
| Voici les résultats de notre reprise club 2 grand prix : 67.33%. Nous avons bien travaillé et pour une 1ère je suis fière de mon shasha |
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koonkoontchek passionné niveau 3
Nombre de messages : 1828 Age : 38 Localisation : Ile-de-France et Centre Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Dim 4 Mai 2008 - 21:27 | |
| Félicitations ! c'est super Moi j'y connais rien en dressage, mais sur la vidéo je vous trouvais tellement beaux, je rêve de pouvoir avoir autant de "classe" avec mon poilu | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Dim 4 Mai 2008 - 21:45 | |
| Merci beaucoup, il y a une vidéo de notre passage, j'essayerai de la mettre en ligne très bientôt ! PS : je suis allée voir ton site et moi aussi j'adore les ratous, on en a eu plein chez moi, et on en a encore! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Lun 5 Mai 2008 - 21:45 | |
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deadly passionné niveau 5
Nombre de messages : 4197 Age : 33 Localisation : Dans le 95, au milieu des champs Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Lun 5 Mai 2008 - 22:28 | |
| WOua sont trop belles les photos !! | |
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amiedesbestioles passionné niveau 3
Nombre de messages : 1886 Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Shamam entraînement dressage Lun 5 Mai 2008 - 22:32 | |
| Bon, là, je crois que je vais étaler mon inculture et ma soif de savoir : quand je vois Shamam et sa cavalière s'entraîner sur la petite vidéo, j'ai bien envie d'être accoudée à la barrière pour bénéficier du spectacle en direct ; quand je vois Agdam le Turkmène sous la selle d'Alexis Grüss, j'aime aussi (superbe mais plus lointain). Mais tout ça ne m'explique pas ce qu'est le dressage et en quoi ça consiste. Tout ce que je sais, c'est que j'aime ça. Alors, qui se dévoue pour m'expliquer en quelques mots ? merci d'avance. la béotienne de service nath-nath | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage Mar 6 Mai 2008 - 9:19 | |
| Bonjour. Alors moi je suis la personne à la casquette sur la 1ere photo. Et ce que je vais faire là est péché pour moi (beurk parler du dressage pour un cavalier de CSO ) Enfin bref. Alors du point de vue de quelqu'un qui préfère être en équilibre plutot qu'assis, le dressage est une discipline de sado-maso qui veulent se raffermir les fesses en faisant du tape-cul à longueur de temps ( ) Plus sérieux, le dressage vise à modifier physiquement et mentalement le cheval (cheval plus à l'écoute, plus en équilibre, plus tonique,...) il se pratique à travers différents exercices qui diffèrent suivant le niveau du cavalier et l'âge du cheval (bien sur les aptitudes physiques des 2 protagonistes sont aussi à prendre en compte) Par exemple, pour un cavalier de petit niveau ou pour un jeune cheval, le "dressage" se limitera à des figures de manège afin de travailler le tracé et la rectitude (ex: réussir à faire une ligne droite...ou un cercle rond pas tjs simple hein Tequila ) Apres on inclut des difficultés supplémentaires, comme l'incurvation (avoir un cheval droit sur un cercle!!!), l'équilibre (travail sur 2 piste ou déplacements latéraux (le cheval avance "en crabe" en croisant les papates), la soumission (cheval en place, voir la position de la tête du cheval/poney sur les photos) et la tonicité du cheval (départ au galop du pas, transition trot/arrêt et arrêt/trot) une fois cette base acquise, presque tout est à porté de main (attention toute fois à ne pas tenter n'importe quoi sans un coaching adéquat), comme les pirouettes au galop (le cheval se déplace comme un "compas", les hanches servant de pointe et les épaules de crayon), les changements de pied et autres "jeux". ATTENTION: penser à laisser des pauses régulières, surtout au départ, car ca demande énormément au niveau physique et concentration au cheval (surtout au départ), sous peine d'avoir un cheval qui finira par se rebeller et ne plus vouloir rien faire (c'est la majeure partie des débourrages ratés) |
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| Sujet: Re: Shaman entraînement dressage | |
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