Passion Irish Cob en France
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Forum de l'association Passion Irish Cob en France. Venez découvrir ce fabuleux cheval polyvalent avec un look hors du commun
 
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 Test homozygote pie ?

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Laurenv
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Laurenv


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MessageSujet: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyVen 20 Jan 2006 - 15:04

Du coup, je me renseigne aussi là-dessus car une personne m'a contactée, elle cherche un étalon pie homozygote car elle a une ju noire et veut un poulain pie.
Je sens que c'est une question qui reviendra souvent.
Le Labo qui fera le test pour Spirit ne fait pas le test pour savoir si un pie est homozygote. En France, il n'y a pas de demande pour ça, juste pour alezan, bai, noir et surtout crème (pour les connemaras).
Je me demande si ce test existe à l'étranger, genre en Belgique ou autre.
Si quelqu'un sait, merci de me donner des infos.
Et Babouyou, si tu veux donner des explications sur la transmission du pie (car je ne suis pas calée) et de l'homozygote, te gène pas, on apprendra des choses.
Déjà, j'aimerai bien une explication claire du mot "homozygote". merci
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Sophie
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Sophie


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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyVen 20 Jan 2006 - 16:05

un individu est homozygote pour un gène (par exemple ici le gene responsable de la couleur pie) lorsqu'il possede deux allèles identiques de ce gène. Exemple: la jument pie noire va melanger son patrimoine genetique avec celui de l'étalon. Si celui ci a deux alleles pie qu'il donne l'un ou l'autre le produit sera pie. Si par contre il est pie avec un seul allele pie et l'autre noir, les chance d'avoir un pie son diminuée. (si le poulain porte un allele noir de sa mere et un de son pere il sera noir). Bon c'est une version simplifiée 1185 , mais les pourcentage de coloration de la deuxieme generation peuvent ainsi se calculer de façon assez fiable.
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Laurenv
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptySam 21 Jan 2006 - 1:25

Merci pour l'explication, Sophie.
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estelle
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptySam 21 Jan 2006 - 12:50

J' ai trouvé une réference de labo qui fait de la génétique sur les chevaux , tu peux peut être essayer de voir avec eux
http://www.labogena.fr/
estelle
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Laurenv
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Laurenv


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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptySam 21 Jan 2006 - 20:25

Merci Estelle mais c'est justement le labo que j'ai appelé, ils le font pas.
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katou
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptySam 21 Jan 2006 - 20:51

OUi j'ai vu ca un peut en cours mais il y a parfois plusieurs gènes qui interviennent dans les couleurs ,dans notre cours c'etait l'exemple d'un petunia et aussi de personnes atteintes d'une maladie!

Mais pour l'exemple de la jument ,elle a donc au moins un allèle de "unis"(enfin de couleur noire pas pie quoi!),après je crois que certains gènes sont porteurs et d'autres pas!

Exemple des groupes sanguins c'est plus facile:quelqu'un qui a un allèle O et un allèle A sera du groupe A le gène A est donc porteur,evidement si la personne a deux allèle O elle sera de groupe O!Mais pour les groupes sanguins c'est compliqué aussi ,il y a un autres gène qui joue donc il ya plusieurs génotypes possible(solutions possibles pour simplifier!):
C'est plus facile avec un dessin où on dessine les gèenes et les allèles quand meme!

Je sais pas si je me suis bien fait comprendre mais bon!J'espere avoir un petit peu aidé ou eclaircit meme si ca me parait pas clair ce que je dis!Et plus j'ecris moins ca me parais clair alors je vais arreter!lol
Bonne chance la genetique c'est pas toujours simple a comprendre!
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptySam 21 Jan 2006 - 21:12

http://www.avianbiotech.co.uk/EquineEN.htm

en Angleterre. je suis encore en train de cher d'autres, mais celui-là paraît bien. En fait, je ferai peut-être pour HMP.
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptySam 21 Jan 2006 - 21:14

Ils disent que le kit est gratuit et le test coute £20 - ce n'est que 31€.
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Laurenv
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyDim 22 Jan 2006 - 13:11

Merci, j'ai jeté un œil, ça a l'air intérressant, je me pencherai dessus dans la semaine, je me débrouille en anglais mais pas top top.
Je leur écrirai pour savoir comment procéder.
Tu parles de kit, c'est quoi ?
C'est trop, y a plein d'irish en photos, ils sont spécialisés dans cette race ?
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyDim 22 Jan 2006 - 15:08

Sophie a bien répondu mais je me permets de détailler un chti peu. az201

à priori il y a 4 gènes pour le pie, déterminés chacun par deux allèles...
Tobiano (version T=oui ou t=non) et Overo... (version O=oui ou o=non)
+ Sabino est "splashed white".

à priori, un poulain d'allèles (O,O) (=homozygote) pour l'overo est souvent non viable. Un cheval est donc Overo si il a un allèle O sur les deux (O,o). Un cheval n'est pas overo si il est (o,o).

Pour le tobiano, hétérozygote (hétéro=différent donc hétérozygote= embryon qui porte des allèles différents) (T,t) comme homozygote (homo=identique donc homozygote= qui porte deux fois la même version d'un gène donné) (T,T) donnent pie, alors que (t,t) donne une robe unie.

Donc un cheval
-(o,o) (t,t) est uni
-(O,o) (t,t) est ovéro
-(o,o) (T,T) ou (o,o) (T,t) est Tobiano
-(O,o) (T, t ou T) est Tovero

Pour la repro, chaque parent va former des gamètes (spermatozoides ou ovules) qui ne possèdent qu'un seul lot de gènes, contre deux chez les parents.
Pendant la fécondation il y a "addition" des gènes des deux gamètes, et du coup l'embryon porte deux lots de gènes.

On part du principe que la répartition des versions de gènes pendant la formation des gamètes est aléatoire et ne dépend pas des autres gènes en jeu (ce n'est pas toujours le cas mais là ça devient compliqué ^^ )

La juju est dans ce cas (o,o) (t,t). Elle ne produit donc qu'un seul type de gamètes: (o ; t)
L'étalon est soit (o,o) (t,T) soit (o,o) (T,T)
Dans le premier cas il produit plusieurs tupes de spermatozoides:
(o ; T) ou (o ; t )

et du coup le bébé a 50% de chances d'etre (o; T) +(o ; t) = (o,o) (T,t) =tobiano
et 50% de chances d'etre (o ; t)+ (o ; t) = (o,o) (t,t) = uni

Dans le second cas, papa ne forme que des gamètes (o, T) et bébé ne peut etre que (o, t) + (o, T) = (o,o) (T,t) = tobiano

Maintenat si Papa est tovero, (O,o) (T, ?) ça augmente les chances que bébé soit pie, car papa a 50 % de chances de transmettre so "O".
et si Papa a les yeux bleus et la tête pie il est fort possible que papa soit Tovero!

Et que dire si maman est une pie qui s'ignore! par exemple , le petit Finngal de sandrine est Overo et peut sembler à priori uni...

Source du jour: http://www.le-site-cheval.com/robes/genes.html
et http://www.le-site-cheval.com/robes/robes_pie.html
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyDim 22 Jan 2006 - 16:11

Le kit c'est juste une petite boite ou quelque chose pour collectioner des poils. Si tu veux que je les contacte, envoies-moi un email, O.K? (J'ai un tarif fixe au tél en ce moment, alors ça coute pareil que j'apelle beaucoup ou peu.)
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Laurenv
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyLun 23 Jan 2006 - 15:13

Bravo Babouyou, belle explication.

Rosita, bien que mon anglais soit pas top, je vais tenter de me débrouiller. Si j'ai du mal, je n'hésiterai pas à faire appel à toi, encore merci !
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyLun 23 Jan 2006 - 19:30

Bon, Rosita, je leur ai écrit pour savoir s'il fallait absolument un kit ou si je pouvais mettre dans un sac de congélation (ils vont rigoler).
On va voir et si c'est ok, hop, je me lance.
je testerai bien Pégase aussi bien que je doute qu'il le soit mais on sait jamais.
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyLun 23 Jan 2006 - 20:04

pour les kits ils suffit de leur demander ils sont gratuits
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyLun 23 Jan 2006 - 21:26

Ah oui, je ne l'ai pas lu comme il faut.
All colour tests charged at £20 inc. Mane hair collection kits supplied free of charge, just contact our office for more information. Tel: 01872-262737 E-mail: abi-uk@btconnect.com
C'est le teste qui coûte £20 (31€) et la boite est gratuite, bien sûr.
Ce n'est vraiment pas cher.
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyLun 23 Jan 2006 - 21:36

Ah! Si on clique sur Tobiano, ça mène à une page où ils expliquent un peu pour les gênes et qu'il n'existe aucune teste 100% fiable, aussi ils expiquent comment collectioner les poils:

Sample Collection

Collect sample by pulling (not cutting) 20-30 mane or tail hairs with roots attached. It is important that you pull the hairs and confirm that the actual root of the hair is being collected. The root contains the genetic material of your horse that is needed for DNA testing. Therefore, cut hairs do not provide an adequate sample of your horse. Place the collected hairs of each horse in a separate zip-lock bag labeling the bags accordingly with the horses name or identification number. Download and complete a submission form for each sample and send along with payment to Animal Genetics for testing.

Il faut tirer (pas couper) 20-30 crins de la queue ou la crinière avec les racines. Les racines contiennent la matière génétique nécessaire pour tester la DNA (ADN?) Mettez lez poils du cheval dans un sac Zip-lock (les sacs de congelation avec glissière, mais je pense que n'iporte quel sac irait) avec une etiquette donnant le nom et/numéro du cheval. Télchargez et complétez un formulaire pour chaque cheval et envoyez avec paiement de £20.
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyLun 23 Jan 2006 - 23:53

Oui, j'ai lu mais mon anglais étant pas super, j'avais pas compris que les sacs congélation pouvaient être utilisés.
Alors, c'est ok.
Encore merci
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyMer 25 Jan 2006 - 11:21

Je leur ai donc écrit et ils m'ont répondu (en gros) qu'ils seraient ravis de faire les tests et que je pouvais utiliser les sacs congélation.
Je vais donc préparer ça ce week-end et je pense envoyer tout ça la semaine prochaine.
Je sais pas combien de temps ils mettent pour donner la réponse du test mais ça doit pas être super long.
Je devais faire le test de Spirit par mon véto mais je me demande si du coup, je vais pas en profiter pour le faire en même temps, c'est pas plus cher.
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyMer 25 Jan 2006 - 11:53

7-10 jours seulement et ils te donneront la réponse par email si tu leur demandes.
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estelle
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyDim 29 Jan 2006 - 14:04

je leur avais envoyé une demande par mail pour avoir les kits , je les ai recus en 5 jours et la réponse se fait dans la semaineaprès la demande( que je n'ai pas encore faite)
estelle
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spiritou
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? EmptyDim 10 Aoû 2008 - 23:18

est ce que vous avez eu vos réponses ?
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MessageSujet: Re: Test homozygote pie ?   Test homozygote pie ? Empty

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