Avis sur mors...

Bonjour,
Alors, je sais que la plupart d'entre vous montent en licol, mais moi, je ne m'en sens pas capable... donc j'ai une question en rapport aux mors.
Alors : J'ai commencé à monter Garlan en mors a aiguilles... mais sur le terrain de trec, cela se révélait dangereux, car il me prenait la main facilement et je suis tombée une fois. De là, sous les conseils de ma monitrice, je suis passer à un pelham, le temps de reprendre confiance en moi et d'avoir plus de "force de persuasion" :-) Cela fait un an maintenant, mais en sachant que je prends le pehlam qu'en exterieur et en trec, pas en dressage ou en saut.
Mais, j'ai le souci que Monsieur s'est habitué!!! Le mors a aiguille, il s'appuie comme un dingue dessus et pour garder l’équilibre pour le saut, c'est mission impossible! Pareil pour le trec avec le pelham, il s'appuie...

Je voulais donc passer à un mors entre les deux, car cela m'ennuie que sa bouche s'endurcisse comme ca. Je pensais donc à un baucher double brisure. Qu'en pensez-vous? Mais je ne sais pas si je le prends en resine (a la pomme) ou en inox...

Et pour eviter qu'il s'appuie, on m'a conseiller le demi arrêt. Ou encore de lâcher carrément les rênes, mais ça, j'ai peur qu'il y prenne gout!!! Auriez-vous des conseils? Merci!!!

Bonjour! Je travaille en ce moment dans une écurie où ils montent sans mors, ils montent en Bitless et c'est pas trop mal, il y a beaucoup d'amélioration sur le comportement des chevaux. Des chevaux qui embarquaient, n'embarquent plus. En plus si tu enlève le mors il ne pourra plus s'appuyer!

Pour ton dadou, es-tu sur qu'il n'a pas mal au dents? des douleurs peuvent faire réagir brusquement des chevaux gentils, et les chevaux fuient quand quelques choses ne va pas. A-t-il vu le dentiste? (attention aux dentistes qui meulent les dents, mieux vaut la râpe)....ca peut aussi être une douleur dans le dos, est-ce que la selle lui va bien? est-ce que tu as une position verticale, et pas trop de poids en arrière?....

Sinon, point de vue travail, il ne faut pas griller des étapes dans l'apprentissage du cheval (au débourrage et encore après) dans l'ordre, en passant à l'étape suivante que si c'est acquis : faire des flexion d'encolure à l'arrêt, le cheval vient céder quand tu tires sur une rêne mais il ne doit pas bouger les jambes, dans la légèreté, commencer doucement, meme si il ne cède qu'un cm au début.Puis jusqu'a ce quil plie completement. Puis si c'est bien acquis, au pas, demander la meme flexion d'encolure, le cheval doit s'arreter et plier son encolure, venir mettre sa bouche sur ton pied, surtout bien bien le féliciter, le gratouiller, a travailler aussi en ballade. Si l'éxercice est très bien acquis pourquoi pas le faire au trot... ce qui te fera un arrêt d'urgence si il tembarque. Moi je ne partirai pas en ballades avec un poulain au débourrage si ce n'est pas bien acquis, ca peut sauver la vie!!

Enfin pour ma part je ne pense pas qu'un mors plus sévère soit la solution...as-tu envie d'avoir une relation de soumission avec ton cheval, et qu'il travaille dans la contrainte, ou une relation d'amitié? qui effectivement demande beaucoup d'attention et de travail a pied avant d'aller sur du trec ou du saut............mais ce ne sont que des conseils !......

Il est vrai que tu ne connais pas mon histoire... Garlan a 5 ans, il est surtout joueur quand il embarque... mais de ce coté là, il s'est bien calmé. Il prend surtout plaisir à appuyer sur le mors et je pense qu'il teste beaucoup, il a un age ou il doit surtout etre recadré...
Il a vu le dentiste, et il a une superbe dentition.
J'ai une selle Wintec 2000, légère, souple et avec arcade réglable... il a un garrot standard.
Et il n'a pas l'air d'avoir de soucis de dos, aux dires des gens expérimentés autour de moi!!!

Sinon, je fais de l'éthologie a pied avec lui, il est respectueux et cède bien à l'incurvation, et est très doux!!!

Et je ne veux pas passer à un mors plus dur, je veux arrêter d'utiliser le pelham... c'est différent!!! Je veux juste passer un mors un peu plus dur que le mors a aiguille mais plus doux que le pehlam!!!

je ne pense pas que changer de mors soit le solution, tu auras peut-être au début un effet de surprise, puis il va reprendre ses habitudes... il faut plutôt envisager de le travailler différement. Tu n'est pas obligée de retirer le mors il faut "juste" lui apprendre à s'équilibrer!
Le livre indispensable pour travailler correctement son cheval en mors (et sans aussi) et le réeduquer : "Comment dresser votre cheval" de J-C Aumont aux éditions Vigot, il est génial!!

le livre est conçu sous forme de fiches, et pour commencer tu dois répondre à plusieurs séries de questions qui vont définir le niveau de dressage de ton cheval, puis selon les résultats obtenus tu devras travailler certains exercices.
De temps en temps il faudra refaire les tests pour voir si ton cheval évolue et au fur et à mesure, tu devras travailler d'autres fiches.

avant d'acheter ce livre, je pensais que quand un cheval n'avait plus de bouche s'était fichu... mais en fait le problème ne vient pas de la bouche mais de l'équilibre general du cheval, c'est pour ça que changer de mors ne résoud rien, j'en ai fait l'experience avec mon precedent cheval...

oui je suis daccord. Sinon reste en mors simple mais juste avec des branches un peu plus fines? mais effectivement je pense que c'est le travail qu'il faut changer....

(ya pas longtemps je me suis faites embarquer aussi!!!! par Happy (4ans et demi) qui a toujours été très gentille, mais là elle avait envie de courir je crois, toute la ballade elle avait fait l'andouille avec un autre cheval, et comme j'étais écrouler de rire, j'ai attendu qu'elle s'arrete, et au bout du chemin elle s'est arrêté, elle n'a pas recommencé depuis, et si ca recommence ce coup-ci je l'engueulerai!)

Oui mais moi, contrairement à toi, j'ai pas du tout rigolé et j'avais peur que ca recommence et je ne montais plus. C'est pour ca qu'on a decidé de changer de mors. J'étais inexpérimentée, pas avec un bon niveau et je ne connaissais pas encore bien Garlan!!! Il est parti à gauche, et moi je suis restée à droite sur le c--.... lol

Donc vous pensez que ca sert a rien de mettre un mors un peu plus doux, bon je vais reflechir...

Par contre, je viens de regarder pour trouver le livre "comment dresser votre cheval" sur internet, mais il est épuisé partout, en rupture... comment puis-je le trouver? Personne n'en aurait un a me vendre? :-(

ah moi je pense que se ton cheval embarque avec un pelham, il va se faire très mal a la bouche et aura encore moins envie que tu le monte, enfin je sais pas je ne le connais pas... si c''est juste pour jouer, ca va passer avec le temps...

C'est jamais évident de trouver la solution dans ces cas là, pour ma part je pense qu'il faut certes entamer un travail de "rééducation" mais il faut quand même jouer la sécurité ! si ça m'arrivai je pense que je retravaillerai déjà à pieds, par exemple, s'il ne prend la main qu'en extérieur, retourne dehors en main, si ca va, tente les longues rênes avec un mors simple, ensuite tu pourrais essayer de lui mettre un licol sous son filet, tu met une paire de rênes sur le licol et une sur le pelham, agis d'abord sur le licol et si pas de réponses, sur le mors. Nous savons tous que passer à un mors plus puissant n'est pas la solution mais je pense que dans l'immédiat retourner avec un mors simple en extérieur seule serait dangereux ; si tu as écarté toute raison de santé (mal de dent, dos etc...) peut être ton loulou a t-il besoin d'un bon rappel à l'ordre ... c'est toujours plus facile à dire qu'à faire je sais bien de quoi je parle mais ... tiens nous au courant !

Non, quand il embarquait, c'était juste dans le terrain de trec plein de bonne herbe et sans clôture.... il est en fait tout content... mais maintenant, je sais le monter et tenir sur son dos!!! :-)

Non, je cherche surtout à résoudre le problème qu'il s'appuie beaucoup sur son mors. Mais je viens d'en parler avec ma monitrice d’éthologie, elle me dit d'essayer de monter en licol... et de ne jamais utiliser les 2 renes en meme temps tant qu'il n'est pas leger.

Je crois que je vais lui demander un cours particulier dès que possible!!!

Non, mais je n'ai pas ouvert ce post pour dire qu'il me prend la main...
Je lui ai mis un pehlam il y a plus d'un an quand il m'a pris la main et j'etais tomber, maintenant c'est FINI. Mon probleme est juste qu'il s'appuie, c'est tout!!! et c'est deja pas mal... je passe par toutes les etapes de l'adolescence!!!

je ne sais pas ce que ça peut donner en licol... à voir... maintenant ce serai dommage que ta monitrice en éthologie te "force" à monter en licol si toi tu ne le sens pas...
tu peux mettre un mors plus doux si tu veux mais il faut que tu le travaille afin qu'il ne s'appuie plus sur le mors.
je t'envoie un mp pour le livre.

Et pourquoi pas un pessoa ??? Spirit s'appuyait fort sur son mors et n'etait pas du tout facile a equilibrer. Le pessoa est un releveur, et en plus il est doux si tu l'utilise correctement.

Je ne sais plus, je suis en plein doute... je vais essayer de le travailler sans changer de mors pour le moment. Et je vais essayer (pour voir ce que ca peut donner) une monte en licol pour voir sa réaction et si cela peut lui convenir!!! (dans un endroit clos). Je vous tiens au courant!!!

Ben les mors ne regles pas les problemes.

pour ne pas qu'ils s'appuie tu peut essayer differant truc comme lui mettre un licol sous le filet tu y met des rennes
tu ataches les renes de mors sans qu'il y est de contact avec la bouche. Et tu le dirige avec tes renes de licol tu fait 4 a 5 seance et tu ressaye juste avec ton filet et surtout monte renes longues car un cheval qui s'apuie est un cheval a qui ont a offert l'opportuniter de la faire.

faire de la mise en selle, sans renes en endroit clos est une des meilleures solution pour apprendre a se stabiliser, sans se racrocher a la bouche.
pour l'embarquement tres simple rendre cetes acte que tu trouve desagreable, desagreable pour lui.un truc qui marche souvent c'est que tu le laisse faire et une fois embarquer tu t'acroche a la criniere comme sa plus de tention sur la bouche tu attend qu'il veuille ralentir et des qu'il commence tu le pousse 5 grosses bonnes minute encore deriere a fond pas le droit de s'areter. en principe sa leur passe assez vite surtout que l'on lui a pas apris comme un cheval de course donc c'est un jeu!!!!

Il te demande de jouer voir avoir envie d'avancer alors tu lui fait plaisir en lui apprenant le galop plein cul mais que quand toi tu demande

oki Lolie... je vais voir tout ça. Merci!!!

Sinon, une question qui a rien a voir : c'est quoi la marque de ton filet? Il est très joli.... :-)

mais derien.

mp pour le filet