Kirby de l'écurie de Tine nouvelles photos p 38 (17/12)

ça, je ne sais pas. Par contre, je sais qu'il donnait très bien les pieds quand il est arrivé.
Là j'ai l'impression qu'il prend de l'assurance du fait qu'il apprend à nous connaitre ainsi que son environnement.
J'aurai bien besoin d'avoir quelqu'un à mes côtés mais la monitrice du club est prise entre ses cours et les concours.
Et quand elle est dispo, c'est dans la journée et moi j'ai les enfants en garde.
J'aurai juste besoin qu'on me montre que je n'ai pas de quoi avoir peur.

Mon travail n'est pas toujours facile et je crois que j'ai un peu de mal en ce moment.
Du coup, je doute de moi et j'ai du mal à faire face...

je te conseil vivement de trouver quelqu'un à qui tout montrer, cherche au club près de chez toi ou faits les petites annonces, ne reste pas seule !
Même si c'est qu'une fois par mois ça te mettra en confiance et tu pourras tout demander !

si la monitrice n'est pas dispo il y a peut être quelqu'un de plus habitué aux chevaux que toi et il n'y a pas besoin d'avoir le galop 7 pour ça , peut être un propriétaire qui aurait un peu de temps . Il suffit d'un rien sans doute pour te redonner confiance mais il ne faut pas tarder, il ne faut pas que le petit Kirby fasse sa loi

Oh oui, même conseil... ne te laisse surtout pas déborder ! C'est toujours "rigolo" un poulain qui fait le "foufou", mais comme le dit Ptinoun, le poulain va vite grandir et il faut garder à l'esprit que tu dois toujours être maître de la situation (je sais c'est quelque fois plus facile à dire qu'à faire). Fais toi conseiller sur les attitudes à adopter lorsqu'il te teste mais surtout ne laisse pas faire !

En effet, il teste et il va ainsi essayer de prendre le dessus à chaque fois que tu lui demanderas quelque chose. Et cela pendant très longtemps, mais c'est de bonne guerre, c'est normal, c'est comme cela que fonctionnent les chevaux. Quand tu auras démontré ta dominance et établi ton respect par rapport à lui, il testera de moins en moins et dans quelques années (décennies ? ) il ne le fera presque plus, si tu tiens toujours bien ton rôle de dominante. A chaque fois que tu es avec lui, se met en place pour lui un "jeu" qui a pour but de déterminer le rang dans la hiérarchie = qui domine qui. Le problème c'est qu'on ne connait pas tout de suite toutes ces règles de jeu et que le cheval les connait lui par nature par coeur! Quelques exemples de règles :

-celui qui pousse gagne un point, celui qui est poussé en perd un (même au box, même à la douche, même quand tu lui cures les pieds, s'il te pousse et que tu es poussée, il a gagné en dominance...)

- celui qui fait bouger l'autre gagne un point (par exemple de loin, par une attitude corporelle), celui qui bouge en perd un (par exemple, pour le pansage, ne tourne pas autour de lui, c'est LUI qui doit tourner autour de toi, TU le fais tourner autour de toi avec le licol. Et cela à chaque fois. Même si ça parait prendre plus de temps, c'est en fait du temps GAGNE sur des problèmes futurs !
Pour cela, c'est plus pratique de ne pas l'attacher mais de seulement tenir la corde détendue dans ta main pendant que tu le brosses ou posée sur son dos...Et s'il bouge, ancre bien tes pieds dans le sol, NE BOUGE PAS D'UN POIL et ramène -le à son point de départ avec le licol ( à chaque fois tu GAGNE un point, c'est super !!! ) etc...Très vite il restera près de toi sans être attaché et sera beaucoup plus respectueux car tu auras gagné bcp de points.

Un autre principe important : ce qui motive un cheval est le CONFORT (beaucoup plus que la bouffe !!!), si tu exerces une pression, une demande quelqu'elle soit, le cheval va essayer de trouver une réponse, un comportement, qui lui apportera LE CONFORT (= l'arrêt de la pression).

Par exemple, si tu lui demandes le pied (tu exerces donc une pression sur son pied), qu'il bouge et que tu laches le pied, il aura trouvé une réponse qui lui convient pour faire cesser la pression (et en plus aura gagné un point car il t'aura fait bouger). Le problème est que cette réponse ne te convient pas à toi. Il faut trouver quelque chose pour que la réponse vous convienne à tous les deux. C'est ça qu'on entend par "il faut amener le cheval à avoir la même idée que toi" .


Pour curer les pieds, ancre toi bien dans le sol, demande le pied PAR PHASES progressives de 3 secondes chacunes (par exemple phase 1 : tu demandes à la voix, phase 2 : tu exerces une pression qu'il va ressentir au niveau de ses poils, s'il ne donne toujours pas son pied augmente la phase mais sans relacher la pression de ta main qui demande (sinon, il a gagné et cela va lui APPRENDRE A NE PAS donner son pied car il n'aura plus la pression alors qu'il n'aura rien fait). Donc augmente la pression de ta main en phase 3 pour qu'elle s'exerce jusqu'à sa peau puis phase 4 : ses muscles, puis phase 5 son os (la phase 5 doit être très pénible pour le cheval (= tes ongles plantés dans son os) de manière à ce qu'il n'ait plus envie d'y revenir !). S'il ne bouge toujours pas attends, TOUJOURS sans relacher la pression (Pat Parelli dit qu'on attend jamais plus de 2 jours ). ET là, attention, c'est le moment LE PLUS IMPORTANT car c'est le moment ou tu vas relacher la pression et donc lui apprendre quelque chose, donc et là, dès qu'il va commencer à soulever son pied, enlève ta mains très vite. Pour qu'il associe : "je lève mon pied= la pression s'arrête IMMEDIATEMENT". Et là tu auras gagné des points mais surtout tu lui auras appris une réponse qui vous convient à tout les deux !

Ce n'est pas forcément évident au départ d"analyser tout ça et de faire en même temps mais avec la pratique cela vient très vite.

C'est un peu un pavé, j'espère pas trop illisible mais ce n'est pas évident de faire passer ça par écrit.

Sinon, un petit stage de base (2 jours par exemple), qui fait pratiquer tous ces principes (et il y en a pleins d'autres) chez quelqu'un qui enseigne l'éthologie, t'aiderait sûrement.

Bon courage, tu vas voir, ce sont tous les problèmes que va te poser ton beau loulou qui vont te faire progresser. Cest nécessaire, très instructif et génialement bon quand on commence à gagner des points !

Ouah, j'ai jamais écrit un pavé pareil moi !!!

Merci pour votre soutien.
Je vais voir si au niveau du club, il n'y aurait pas quelqu'un de dispo...
J'ai demandé à la marraine de mon fils un soir où je n'étais pas en confiance pour les rentrer (mon mari en déplacement) et elle m'a dit "mais non, ça va aller, il faut que tu te faches"...
La belle affaire, je sais ce que j'ai à faire, c'est juste que parfois j'ai peur de ne pas y arriver.
Du coup, je n'ose plus lui demander car j'ai l'impression de déranger.

Euh, LILI, je pense que tu dois être un super prof ! Tu veux pas venir me faire un stage à domicile ????

LILI bravo tout est clair et précis !

LILI a écrit:

dès qu'il va commencer à soulever son pied, enlève ta mains très vite. Pour qu'il associe : "je lève mon pied= la pression s'arrête IMMEDIATEMENT".

Veux-tu dire que lorsque j'enlève ma main, je lui lâche le pied ou alors que je lui prends d'une façon différente ?
Est-ce qu'en fait il faut d'abord lui apprendre ça pour ensuite pouvoir faire le cure pieds ?

Oui, il faut d'abord que ton poulain DONNE le pied (et non pas que ce soit toi qui tire et décolle le pied) avant de curer. Lui apprendre à donner les 4 pieds par exemple 1 seconde puis tu lui reposes gentiment le pied, puis 5 sec puis 10 sec puis 2à jusqu'à 1 minute. Puis pendant ces secondes tu lui tapote le pied doucement, le frotte avec la brosse de ton tout nouveau cure-pied avec brosse, jusqu'à arriver à lui curer le pied 5 sec d'abord, puis 10 etc...Tu peux faire cette progression sur une semaine ou 1 mois s'il a besoin d'un mois.

Aller toujours très progressivement, ce n'est jamais une perte de temps, AU CONTRAIRE, cela gagne du temps car évite des problèmes dans le futur.

Pour répondre à ta question, les premières fois, dès qu'il lève le pied (ne serait-ce que quelques cm), tu le laches délicatement (pour qu'il le repose) pour qu'il associe "je lève mon pied = la pression s'arrête".Ensuite, avant de lacher, tu lui en demandes un peu plus c'est à dire de lever franchement le pied au moins 1 sec (puis tu lui reposes délicatement ou il peut le faire lui-même aussi). Puis les fois d'après 5 sec etc...

J'ai écrit "très vite" pour qu'il associe de manière évidente dans sa tête "je lève mon pied = la pression s'arrête". Plus la pression s'arrête vite après le comportement attendu, plus le cheval comprend et progresse vite, c'est ce qu'on appelle le "timing".

Lili, tu pourrais nous dire où as-tu appris toutes ces méthodes, trés instructives, j'adore vraiment cette façon d'aborder les choses, en plus tu expliques super bien, car par écrit ben c'est pas évident,
Pour te répondre Laevadao, non ce n'est pas toi qui enlève ta main de ton propre chef, tu n'enlèves ta main que lorsque Kirby cède, càd, lorsqu'il commence à lever le pied, là, toi enlève ta main, càd, la pression, il comprendra pr la suite, que lorsque tu lui dit :"donnes le pied", s'il ne le fait pas, il y aura cette pression, et aussitôt qu'il le donne, hop, t'arrête la pression, et petit à petit, lorsqu'il aura bein assimilé, tu pourras, commencer à curer....Mais quel âge a-t'il ton tit père ?

Je crois que Lili a fait pas mal de stages d'éthologie et franchement elle "assure" : faut voir son travail avec Jackou !!! C'est vraiment, vraiment GENIAL !

Halfways, mon Kirby vient tout juste d'avoir 9 mois. (il est né le 31 mai 2008)

Lili...rennes, ce n'est vraiment pas loin un p'tit détour par chez moi peut-être

ça me rapelle la fois où j'étais à Nantes et que j'ai voulu aller au Pouliguen (à côté de la Baule car je suis née là bas) ... nous trouvions que la route était longue et c'est lorsqu'on a vu le panneau d'entrée de ville "Rennes" qu'on a compris qu'on avait dû faire un léger détour !!!!
Je vous rassure, depuis nous avons acheté un gps !

slt meme avec un gps je suis capable de me perdre, les instalations sont chouette j adore assez western, kirby est vraiment a croquer, pour les chevaux je suis comme toi debutante, mais j ai dresser mon chien seule et a plusieures reprises, il m' a tester, et je pense que les animaux sont plus intelligent que l'on peut le croire .il faut surtout pas ceder, des fois je me dit que ces comme des enfants .bye a++

Merci pour tous vos compliments !

Halfways, j'ai fait ma formation au Haras de la Cense, avec Andy Booth, il y a environ 8 ans (il enseignait alors la méthode pure Pat Parelli). Depuis j'ai pratiqué avec des chevaux ayant des problèmes différents et ils m'en ont appris autant que mes "grands" maîtres.

Ne lache surtout pas...Scotch va sur 3 ans et il me teste toujours. Mais à présent il est très respectueux en général... En tout cas il est très beau...

Je ne suis plus trop présente depuis quelques temps et voilà, j'ai loupé ça !
Alors ça y est, tu as craqué pour un poulain et pas n'importe lequel en plus !
Je me souviens de lui quand nous sommes allés chez Tine l'été dernier... Axly et lui étaient nos préférés.
Très heureuse pour toi et ne lâche pas, même si des fois c'est déconcertant, l'éducation d'un poulain, c'est des bas mais aussi des hauts !

ohhhhh tu avais vu mon bébé ..ben j'ai eu de la chance que tu ne repartes pas avec !!!

Et oui, j'ai craqué. Pas d'hésitation quand on l'a vu parmi les autres. Le p'tit pépère tout calme qui venait directement vers nous et qu'on pouvait papouiller.
Comment résister ????

Je n'avais pas vu les nouvelles de Kirby

Ahhhh, pas facile ses poulinous, ils testent, ils testent........mais il ne faut pas lâcher. Si tu ne veux pas, il faut lui dire "NON" et surtout, ne pas céder. J'en ai un du même âge que le tient, et il me teste chaque jour, mais attention......, ils sont très intelligents et comprennent très très vite .
C'est sûr qu'ils sont "attendrissant", mais il faut penser qu'ils grandissent vite et qu'ils vont devenir de gros chevaux, alors il faut leur apprendre à nous respecter dès leur plus jeune âge.

Afin que ton poulain te comprenne bien, il est très important de le reprendre à l'instant même où il te "teste" (idem pour ta Rainette). Il faut réagir immédiatement et pas plusieurs minutes, voire secondes après, sinon, il ne fera pas la relation, il ne comprendra pas.

Je vais suivre ton post de près et essayer de t'aider de mon mieux.

SAND a écrit:

Je n'avais pas vu les nouvelles de Kirby


Je vais suivre ton post de près et essayer de t'aider de mon mieux.

Ah, j'me disais bien aussi qu'il me manquait un p'tit commentaire !!!
Mais bon, ça ira pour cette fois-ci..faute avouée à moitié pardonnée

Non, sans rire, ça me fait juste super plaisir de voir que l'on s'intéresse à ce que je peux vivre avec mon gros poulinou

Alors ce soir, j'ai suivi les conseils d'une personne d'une forum qui m'a très gentiment donné un petit excercice à faire.
J'ai donc testé avec Kirby le "recule".

Je me suis postée face à lui, la main gauche au niveau du chanfrein et l'index droit sur son poitrail et je lui ai dis "recule" et hop, mon loulou fait deux pas en arrière.
J'ai donc félicité à fond et j'ai bien été ridicule comme indiqué !!!
Mon mari me disait "oui ben c'est bon, il a compris !! "

J'ai recommencé et il s'est exécuté à chaque fois !

Pourtant, c'était l'heure de rentrer pour aller manger et je peux vous dire que c'était un peu cruel mais c'est le seul moment où mon homme était présent.
Demain, s'il rentre assez tôt, je re ferai l'exercice et je tenterai une mini balade avec sa copine Rainette...

Suite au prochain épisode

Oui ne lachez surtout pas, moi j'ai laché du lest au moment de Noel, neige, gel, je lui ai trouvé toutes les excuses possibles et il m'a dominé, les oreilles baissées en avant, tenté de botter, après il a fallu 3 semaines de remises en place, quasiment plus de contact, Monsieur était faché et m'évitait, c'était dur moralement, je croyais notre complicité disparue, presque 1 an de perdu. Puis il a fini par comprendre et tout est rentré dans l'ordre, quel plaisir de l'entendre hennir quand il m'aperçois, de le voir trotter vers moi quand j'arrive à chaque moment de la journée et non seulement pour la distribution de granulés.

Il faut être ferme, faire reculer, ne rien laisser passer, c'est difficile mais efficace. Je sais qu'il va recommencer à me tester il aura 4 ans en 2009 il est jeune et probablement qu'il gagnerait si j'étais seule, heureusement je suis entourée, j'ai un pro qui vient chaque semaine quand la météo le permet et m'apprends 1000 choses et des amis qui sont passés par là avec leur cheval et qui me rassurent.

J'ai toujours le sentiment de mal faire mais on me confirme que j'ai déjà beaucoup appris et changé d'attitude et qu'en fait je ne me débrouille pas si mal, j'essaie d'appliquer les conseils donnés à la lettre.

Il faut perceverer et tout rentrera dans l'ordre. Je crois aussi que des stages cela doit etre bien et très enrichissant. Je me suis renseignée et il n'y a rien près de chez moi, mais peut etre aurez vous plus de chance dans votre région. Mon témoignage n'est que celui d'une débutante, premier cheval et quelques heures d'équitation. Bon courage.

laevadao a écrit:

Ah, j'me disais bien aussi qu'il me manquait un p'tit commentaire !!!
Mais bon, ça ira pour cette fois-ci..faute avouée à moitié pardonnée

Pour cette fois ??????????
Il risque d'en avoir d'autres . Si j'ai du temps dans la journée, je vous répond mais parfois, je peux rester plusieurs jours sans vous lire par faute de temps.

Voilà le pourquoi du comment je loupe des posts

Lord, pour moi, tous les témoignages sont importants et me font progresser.
Je vois ce que tu veux dire par la joie d'entendre hénnir. Rainette me le fait avce beaucoup d'enthousiasme lorsqu'elle me voit et j'attends avec impatience que Kirby s'y mette !

Le jour que je redoute le plus est celui où il essaiera de se cabrer.

Sand, pas de soucis, je comprends très bien qu'il soit parfois difficile de tout lire !
Je suis souvent moins présente le week end et quand je regarde les nouveaux messages le dimanche soir, c'est impressionnant et moi non plus je n'arrive pas à répondre à tous...

Donc aucune obligation je te rassure, juste le plaisir de partager avec vous

c'est génial c'est déjà une petite victoire .

Hé ben dis donc , il en a du succès ton post .
J ai vraiment pas le temps de lire mais je peux juste te dire que tu es capable et crois en toi et le reste deviendra facile.
Biz

Tu sais Tine, si tu attends que le post de Kirby fasse 10 pages, tu auras encore plus de mal à rattraper le retard !!!

Qu'est-ce que j'aimerai que tu reviennes par chez nous...tu me manques énormément. En tout cas, je compte sur toi pour revenir voir comment il grandit notre bébé...et puis d'ici là, c'est moi qui te rendrais une petite visite