prix d'un tinker

oui en France, c'est un peu débile mais comme ça, si un cheval n'a pas de papier, il ne peut pas participer à des compet officielles. Bon, perso, moi je m'en moque car je ne fais que de la balade mais pour ceux qui veulent se faire plaisir en montrant les capacités de leur loulou, ben ce n'est pas possible s il n' a pas de papier reconnu par les HN. Or, il y a peu , l'endurance n'était pas touchée, et des OI pouvaient participer, à présent, niet! en Trec, ils parlent de faire la même chose , ce qui est complètement débile, car pour faire de la rando, on a souvent des OI. Bref, toujours tout pour une question de sous.
Val
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Val

non ce qui me faisait bondir c'est de dire qu'un irish revenait à 6000 euros en entretien depuis sa naissance et que donc c'était le prix de vente normal, c'est tout.

Val :
là, c'est moi qui me sent visé, car je crois que c'est moi qui est dit qu'un cheval adulte, elevé convenablement revené à 6 000 euros !!!
Je suis désolé, mais c'est vrai : je peux vous donner ma comptabilité si vous ne me croyez pas.

Maintenant, je n'ai pas dis que c'etait le prix de vente normal......
bien sur, on s'adapte aussi à la clientele :
mais, ne dites pas qu'on s'en fout plein les poches,
car le calcul etait fait pour vous expliquer que ce ne pouvait pas être possible.
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Alice
Rambouillet (78)
www.irishcob.net
alice@irishcob.net

Invité

ben comme cela on sait à quelle catégorie on appartient...

en France, les gens de même millieu se rassemblent , en prenant soin de "filtrer" pour rester entre personne de même catégorie.

je ne fréquente pas la "catégorie prout prout" qui pour moi n'offre pas grand interet, on ne parle pas le même language, ne portons pas les même vétements et n'avons pas les même centres d'interets.
je préfere sillonner les sentiers un brin d'herbe à la bouche, que de me "trémousser" dans quelques beaux endroits à la mode...

alors pour finir cela me va, Vive la France !

Sur ce, je me permets d'ajouter que je n'ai jamais vu l'équivalent en beauté qu'un irish cob...
Ce coté nounours, ce caractère si gentil,etc.....en font un cheval unique....
Malheureusement la vie fait que l'on ne peut pas forcement acheter un poulain pour l'accompagner dans sa croissance ( pas de terrain...).
Mais continuons à faire confiance à nos éleveurs français.
dorothee
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Dorothee

Oui, je trouve aussi malheureux qu'un cheval ne puisse sortir en concours officiel s'il est OI. C'est assez injuste.
Je crois que pour les irishs ONC nés en France de parents connus, c'est kif kif.
Par contre, un poulain né à l'étranger de parents connus sera enregistré en cheval de selle étranger et aura droit à sortir en compétition.
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Les irish cobs du Bourguerelle ont déménagé près d'Evreux et sont devenus "Les Chevaux de Tan"
La Bonneville sur Iton (27)
06 84 38 88 52
www.chevauxdetan.com

Franchement Alice, tu as plus que raison et ça tous les éleveurs de chevaux le savent !!! 1185

Par contre, le particulier ne se rend pas compte ou ne veut pas y songer ! 1183

Il y a d'ailleurs un article qui est passé récemment dans une revue équine qu'un poulain né chez l'éleveur, qui a grandit jusqu'à l'âge de trois ans et ensuite débourré toujours chez lui devrait se vendre à plus de 10 000 € pour que l'éleveur y gagne quelques chose et ça pour toutes races confondues ! On est loin du compte quand même !

Je suis tout a fait d'accord avec les eleveurs mais si tous les chevaux de 3ans debourrés se vendaient a 10 000euros,quasiment personne personne ne s'achèterait de cheval!Et les eleveurs ne pourraient d'un sens pas en vivre non plus!
De plus,il est quasiment impossible de compter comme cela car si vous vendez un cheval de 18ans celui vaudra 6 fois plus cher qu'un cheval de 3ans de 60 000euros!Alors que malheureusement le cheval a cet age là ne servira quasiment plus a son propriétaire car commencant a s'approcher de la retraite et la c'est sur personne ne pourrait se payer un cheval a 60 000euros!Pourtant je vous comprend bien!Mais je pense ne pas etre la seule a penser que personne ne pourrait s'acheter un cheval de 3ans a 10 000euros sauf un cheval de grande compettion ou de courses,mais là c'est autre chose!
Sinon pour ce qui est des papiers pour la competition je trouve ca absurde!ceratins chevaux OI sont bien plus doué que des chevaux avec papiers!En endurance il y a effectivement beaucoup d'OI et en obstacle certains sont très doués aussi!Et meme dans d'autres disciplines,dans mon club il y a une jument super pour la voltige et elle est OI mais super car elle doit etre croisée avec un trait,elle est dpnc assez large et a des allures très bien pour la voltige!(en plus elle est belle ,elle est gris souris avec la raie du mulet,bon ca ca a pas de rapport avec la compet' mais bon!)

j'avoue, je suis génée par ce débat.... même fortement génée.....
Pour moi l'achat d'un cheval ne se fait pas "comme ça". c'est comme le dit sha un achat par le coeur et non pas par le porte monnaie....
Quand je lis Babbayou, cela confirme mes pensées.
Si les gens trouvent que les irish des éleveurs français sont trop chers et bien qu'ils aillent l'acheter ailleurs. ( avec les risques encourrus)
Elever est un métier, et je préfère avoir un cheval bien dans sa tête avec qui je pourrais sortir en ballade sans avoir peur plutot que de ne pas pouvoir lemonter car je suis mauvaise cavalière.
Et puis si je n'ai pas les moyens ??? et bien je préfère ne pas en avoir du tout que d'avoir un avec lequel je ne suis pas en "totale harmonie".
dorothee
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Dorothee

Ben justement Babbayou a eu le cheval de ses rêves à un prix plus que correct et pourtant il n'est pas né chez Laurence, elle l'a importé donc avec un coût supplémentaire. Mais Laurence est l'une des rares à vendre à un prix raisonnable. Quand je parle de prix exhorbitants je parle des prix de Corinne entre autre même s ils sont, il est vrai , vraiment superbes, typés, fournis en fanons etc..qu'elle n'a pas élevés pour la plupart mais importés. d'ailleurs elle vend beaucoup aux EU qui eux ont les moyens de claquer des sous. J'aimerai bien copnnaître la marge faite sur ces chevaux, juste par curiosité. Mais peut être que je me trompe et qu'ils lui reviennent à 5000 euros pour les vendre à 5500 je ne sais pas. Quand je parle de prix exhorbitants, je parle de prix qui se situent autour de 6000 euors et plus, pas de 4000 euros pour un cheval bien débourré. D'ailleurs Corinne a revu ses prix à la baisse je trouve, et c'est tant mieux. Je ne dis pas qu'il faut vendre à perte bien sûr et je le répète je ne crois pas que des éleveurs puissent vivre de leur élevage. Enfin, ce serait plus facile de parler de vive voix plutôt que par post car on arrive pas à dire vraiment ce qu'on veut et je passe pour l extrémiste anti éleveur/revendeur! je ne suis même pas concernée car je ne peux pas me permettre d'avoir un second cheval à l'heure actuelle! mais ça me fait de la peine de voir Sha et d'autres affolés par les prix et assaillis par les éleveurs qui défendent leur job, ce qui est normal aussi. Pour Alice, j'ai parlé des 6000 euros pour prendre ton exemple par pour te viser spécialement, mais reconnaît qu'on ne peut pas rajouter le prix d'entretien du cheval sur le prix de vente indéfiniment car sinon à 10 ans par rapport à un poulain, il serait vendu une fortune. bon j'arrête là pour de bon. Comme certains l'ont dit, c'est un forum où on peut s'exprimer même si on arrive pas à convaincre! mais là c'est sans fin!
Val (qui a quand même fait un emprunt pour acheter son premier cheval qui était un poupou arabe d'un an vendu au prix de 18000 francs à l'époque il y a 14 ans....là je donne de l'eau au moulin des éleveurs non? 1185

)
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Val

Val, vous êtes quelqu'un de vraiment extraordinaire ! heureusement que vous êtes là ! Je ne vous connais pas, vous ne me connaissez pas, mais quelle intelligence pour avoir à distance une telle capacité d'analyse !
Peut être êtes vous médium...qui sait ?
En tous les cas avant de raconter n'importe quoi, renseignez vous !
Mes prix n'ont pas baissé, loin de là, je suis malheureusement comme Laurence l'a dit, les augmentations incroyables que nos subissons de nos fournisseurs, mais moi aussi j'essaye de freiner un peu et n'augmente pas mes prix de vente dans les mêmes proportions que les prix d'achat que je dois subir !
Si vous prenez le temps de visiter mon site et de parcourir les pages "Irish Cob vendus" vous constaterez que les prix se tiennent... Mais j'oubliais... vous regarder les prix mais oubliez bien souvent de regarder les chevaux qui vont avec !
J'ai aussi des hongres entre 4 000 et 5 000 euro (parfois moins, mais en moyenne ça fait déjà environ 1000 euro de plus qu'il y a 1 ou 2 ans !), c'est d'ailleurs le prix de la plupart de mes hongres adultes débourrés. Vous insister sur "bien" débourré et j'insite sur ce point aussi. Je fais le travail du mieux que je peux, et dans ce domaine, je pense ne pas être mauvaise.
J'ai aussi des poulains et pouliches à moins de 3 000 euro.
Pourquoi mes chevaux "chers" partent aux US ? les américains ne cherchent pas à acheter cher... Ils cherchent du top, hors du commun, incomparable... et là effectivement, c'est vrai qu'ils sont prêt à mettre le prix en face. Mais ne croyez pas qu'ils soient les seuls, j'ai vendu de magnifiques chevaux, très chers aussi, en Europe et même en France !
Ces clients, à la recherche du top seraient très heureux de payer moins...si cela était possible.
Le problème est qu'aujourd'hui le top, même à prix d'or, est introuvable !
J'ai des listes d'attente pour des chevaux d'exception avec pour critère de prix "no limit".
J'essaye d'avoir des chevaux abordables à proposer, dans les meilleurs prix possibles, pour les budgets plus serrés, je les cherche les plus beaux et les plus gentils possible, mais s'il vous plait ne les comparez pas aux "chevaux chers". Je comprends les amoureux de la race aux moyens limités, je souhaite les satisfaire du mieux possible, mais si je dois vendre un "pseudo Irish Cob" à petit prix juste histoire de vendre, et bien non, je préfère ne pas vendre. Le client achètera ailleurs, moins cher (et encore ce n'est pas vraiment certain) puis j'aurai de ses nouvelles il sera déçu, il ne connaissait pas bien la race, n'avait pas pris le temps de comparer autre chose que les prix... vous n'avez pas idée de la quantité de clients concernés... ils ont cru acheter un Irish Cob "moins cher" ils ont acheté un cheval pie "trop cher". Pour ma part c'est cela que j'appelle de l'arnaque ! Je suis désolée si les "petits budgets" n'auront pas accès aux Irish Cob, mais je n'y peux rien malheureusement.
Le "rapport qualité/prix" vous connaissez ? C'est vendre au meilleur prix possible un cheval en fonction de sa qualité..ça ne veut pas dire "pas cher"...et comme il se trouve que je suis très exigeante et que je recherche toujours le top, forcement ça ne rime pas avec "bon marché".
Et pour reprendre le chapitre sur le coût d'entretien d'un cheval, il coûte autant d'entretenir un super cheval qu'une Rossinante... alors j'ai fait mon choix.
Pour parler de marge, je répondrai comme Laurence que je commence à en avoir vraiment ras le bol des commentaires qui laisse supposer que je m'en mets plein les poches sur le dos des clients !
Et cette façon de toujours penser qu'il faille être fauché pour pouvoir être passioné !
Vous ne me connaissez pas, vous ne vivez pas avec moi, vous n'avez aucune idée de ce que je possède ou ne possède pas, des sacrifices que je fais ou que je ne fais pas, ALORS STOP !
La liberté d'expression est une chose, mais lorsque vous critiquez des professionels n'oubliez pas que vous pouvez leur porter préjudice ! Notre réputation est notre publicité !
Alors une fois encore, je vous le demande (je peux me mettre à genoux... 1185

) arrêtez de critiquer et de donner votre avis quand vous ne savez pas TOUT d'un problème soulevé dans ces forums de discussion.
Bref, j'ai pris le temps de répondre, je ne suis pas certaine que ce soit une bonne idée ni que cela change grand chose dans cette discussion, mais moi aussi j'en ai par dessus la tête de me faire tirer dans le dos, qui plus est par des inconnus !
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Corinne EISELE
LE DOMAINE DU VALLON
10300 Mesnil-Vallon
tel : 06.03.54.35.24
http://www.domaineduvallon.com
corinne.eisele@libertysurf.fr

Encore un détail au sujet des importation et coûts d'élevage.
Les coûts d'élevage ne sont pas les mêmes en Irlande, où les chevaux sont pour la plupart élevés en semi liberté.
D'où l'intérêt pour vous clients, d'importer nos chevaux, ils nous coûtent et vous coûterons donc moins cher que si nous ne devions vous vendre que des chevaux nés et élevés sur place jusqu'à l'âge adulte.
Notre objectif, à nous éleveurs et commerçants, de vous vendre le moins cher possible les meilleurs chevaux possible tout en gagnant un peu d'argent (ou au moins en n'en perdant pas), c'est pour nous la seule solutin d'être durables dans le temps....
Si nous vous vendons trop chers des mauvais chevaux vous ne nous en achèterez plus et nous disparaîtrons. Si nous ne vous vendons pas assez cher les chevaux que nous élevons, nous coulerons...et disparaîtront...
Si nous voulons avoir l'occasion de rester longtemps pour vous servir en ayant chaque jour un peu plus d'expérience et chaque année une meilleure sélection de notre production, il nous faut du temps..... et pour avoir du temps il faut tenir la route et donc ne pas faire n'importe quoi.

L'importation à un coût, mais cela reste encore la façon la plus économique pour nous et donc pour vous !
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Corinne EISELE
LE DOMAINE DU VALLON
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Je vais encore y mettre mon grain...

Je cherche "le top", enfin si on peut le dire ainsi, je cherche du beau on va dire.

Voilà ce que l'on m'a proposé :

Etalon, sans papiers, mais déjà en Suisse... 9'500 euos.. prix non débattable...

Jument de 5 ans, à vendre pour... tenez vous bien 6'000 £ soit quelque chose comme 8'650 euros...

Donc oui, tout est relatif. Ce marché c'est un peu comme un gros marché de voiture, il faut tomber sur la bonne occase... et ce n'est pas évident.

On m'a confirmé à plusieurs reprises que les prix en Angleterre ou en Irlande ont litéralement explosé en 2-3 ans... comment donc vendre un cheval "à prix normal" quand le prix de base est déjà "élevé"...

Ceci va clore ma participation à ce post.

Tiens? je me basais sur le prix de vente de Kilkeny qui est superbe et sur les prix de vente des hongres régulièrement proposés par vous Corinne sur ce site, et qui sont moins chers, non? je trouve qu'en moyenne vos chevaux sont plus abordables et je me base sur les plus récents car auparavant aucun pruix n'était affiché. Maiis je vois qu'en France,parler argent est toujours tabou. Tout le monde cri au scandale et bien débrouillez vous. Je n'interviendrai plus sur ce sujet qui somme toute est idiot dans la mesure où chacun reste sur ses positions. Mais vous ne me ferez pas pleurer sur votre sort.
Maintenant Carine, est ce que la proposition de prix faite à Kat pour son étalon est du même ordre que les prix rencontrés en Angleterre?...
je suis désolée d'en arriver là mais beaucoup sont d'une fausseté incroyable.
Si des personnes veulent claquer autant d'argent et le peuvent , tant mieux pour elles, moi, je ne peux pas, alors j'admire et c'est tout, et de ce point de vue là, oui, vous avez des chevaux magnifiques, Corinne.
Val
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Val

Val, si tu veux bien, je te répondrais en privé concernant HMP... que je trouve toujours aussi beau d'ailleurs 1183