Passion Irish Cob en France

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Faut-il supprimer la voix en dressage?

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Trooper
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Age : 28
Inscrit le : 13 Jan 2006
Messages : 1014

MessageSujet: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 10:45

6 Petite question que je me pose suite à grand débat avec un collègue de pension (branché dressage classique) hier soir:
Selon lui, la bonne et belle équitation est celle où "on ne voit rien", ni aides physiques et encore moins aides vocales...il cherche à tendre vers cela et ne se sert pas du tout de la voix, en tout cas la supprime peu à peu.

Pour moi au contraire le fait de parler à mon cheval et de le rendre extrèmement réceptif à cette aide est primordial, j'ai engagé une démarche dans ce sens afin que Trooper soit dans l'idéal dressé totalement à la voix, notamment dans les transitions montantes et descendantes.

De plus, étant débourré à l'attelage depuis peu, je n'ai le choix dans cette discipline que de deux aides, la main et la voix...et je prèfère dans la mesure du possible utiliser le plus souvent la voix, ce qui fait que monté sur le plat je travaille aussi dans ce sens.

Qu'en pensez-vous??
Le fait d'utiliser la voix est-ce une "mauvaise" équitation? Dois-je monter uniquement avec les aides corporelles et atteler à la voix (enfin je veux dire séparer les deux?)
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gigichouc
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Age : 25
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Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 10:50

moi je suis pour la voix à 100%, quoi de plus subtile que la voix ??? c'est l'aide la plus douce je trouve...bien évidemment en concours de dressage c'est proscrit donc...mais en ce qui me concerne je trouve qu'un cheval qui agit à la voix c'est vraiment top et pour le cavalier qui n'agi quasi pas et pour le cheval ...


bien évidemment c'est loin d'être classique..
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Manu
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Age : 22
Inscrit le : 04 Mai 2006
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Localisation : Liège

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 11:03

c'est clair qu'en concours c'est pas le top, mais si tu ne veux opas faire de concours, pourquoi s'en priver.

Moi je trouve que c'est un lien génial entre le cavalier et son cheval. et puis pour des gros comme l'irish cob , des gros de ballade beaucoup...c'est super chouette..

Manu
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Tinker
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Age : 37
Inscrit le : 30 Avr 2005
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Localisation : Suisse

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 11:07

Je reste partisanne inébranlable de la voix....

Pour moi, c'est aussi une manière de "partager", d' "échanger" avec mon cheval... au même titre que les gratouilles et autres calins...

Exclu pour moi de me faire travailler sans.

Je reconnais que je trouve "beau" un cheval qui exécute tel ou tel chose alors que le cavalier "ne bouge pas" (en tout cas en impression)... Mais je n'ai pas envie de travailler comme cela....

Tout dépend de ce que tu veux faire avec ton cheval (si en concours s'est interdit de parler... tu sais à quoi t'en tenir...)
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sandrine
Rang: Administrateur
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Age : 41
Inscrit le : 22 Avr 2005
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Localisation : Moselle- France

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 11:08

+ 1 pour la voix 14
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gasior59
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Age : 21
Inscrit le : 30 Mar 2006
Messages : 5758
Localisation : valenciennes

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 11:54

+1 je suis trop bavarde pour ne pas utiliser la voix avec un cheval 1183
et puis, un cheval y est super receptif, alors pourquoi s'en priver?
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Sophie

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Ying
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Age : 47
Inscrit le : 19 Oct 2006
Messages : 845
Localisation : Le Mans - Sarthe

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 12:21

Un cheval peut ne pas comprendre une demande mal formulée avec les aides classiques... avec les mots, ça n'arrive pas et les chevaux sont heureux de ne pas se tromper.

Pour moi, si l'on devait ne garder qu'une aide, c'est bien la voix que je choisirais. 1185

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Trooper
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Age : 28
Inscrit le : 13 Jan 2006
Messages : 1014

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 12:53

Merci pour vos réponses!
C'est bien ce que je pensais, ça choque les esthètes du dressage mais tant pis!
Par contre sur un autre forum, on me conseille le "bilinguisme", c'est à dire de varier les exercices voix/aides corporelles afin de pouvoir faire les deux, d'une part pour troop (voix) et d'autre part pour ma technique (aides corporelles) ça m'a l'air pas mal!
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Misspok
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Inscrit le : 04 Juil 2006
Messages : 54
Localisation : Rambouillet

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 13:10

Je suis à fond pour la voix ! c'est l'aide la plus douce qui existe et puisqu'ils nous comprennent pourquoi on s'en priverai !!!
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virginie et pascal
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Age : 29
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Localisation : somme

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 13:27

oui moi aussi à font pour la voix! la preuve, je peux moter mon vieux fjord en brise ni lico et lui faire faire des reculer des pas de coté etc.....en lui disant juste l emots necesssaire!! alors .............
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Babouyou
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Age : 23
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Messages : 3834
Localisation : Aix en Pce ( 13 )

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 14:01

Perso j'utilise tout le temps la voix, c'est une aide formidable: efficace et sympathique.
puis avec Pab maintenant la grosse voix de carnivore est encore plus efficace que le coup de mors dans les dents (façon de parler hein!) quand je dois avorter une de ses colères.

Pour ce qui est de l'attelage, je n'arrive même pas à immaginer qu'on s'en passe!

Par contre je commence moi aussi à travailler sur des aides qui se voient moins, comme le poids du corps/ l'assiète ou les jambes, en vue de supprimer la voix.
Mais c'est parce que j'ai des projets de monte médiévale /archerie montée et qu'il me faudra alors me concentrer sur autre chose que le cheval, que je parle à d'autres gens que lui... pour faire ça, il faudra que (c'est une image bien sûr) ses mouvements "découlent" de mon cerveau . J'ai déjà vécu ça avec un cheval et c'est le bonheur total...!

Bref, la voix c'est bien mais je comprends ton collègue qui vise plus la centaurisation que le papotage... a23a23
_________________
Tout le monde il est bôôô!!!
Tout le monde iiiiil est gentil!!
Il est vraiment trop choupinounetounet ton doudou d'amour!! j'adore son p'tit coté "mule pakistanaise"!
telment choupinouné ke je V le metr dan mon skaaaaaye !!!

Kissss bisous lol jvou zaime trooooooop!!!! lol
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apophis86
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Localisation : chatellerault (86)

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 14:04

moi je suis pour la voix a 100 % . suffit de voir un cheval quand tu lui parle pour voir qu'il est content. meme si il ne comprends pas un mot de ce que tu lui raconte il a l'air rassuré d'entendre ta voix.

apres pour les concours de dressage perso j'ai jamais amer ca, les cheveaux font des geste un peu repetitif, ya pas de contact humain bref je trouve ca pas beau.
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paddy5
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Age : 32
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Localisation : Jura

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 14:08

j'utilise tout le temps la voix 14 +1
c'est fantastique comme un cheval est à l'écoute et te reconnais ...
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Sophie
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Age : 44
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 3558
Localisation : essonne

MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 14:11

moi je tends à faire le contraire... je minimise les aides et donne des indications vocales.... mon cheval est dressé à la voix et de plus en plus fiable. Je trouve ça génial.
Mill fait les transitions aussi bien montantes que descendantes à la demande, ce qui m'aide bien quand il a un débutant sur le dos: je peux le guider l'accelérer ou le ralentir, en restant à coté. c'est très cool. En ballade, des que je prononce son nom, il tourne l'oreille vers moi, et essaye de capter; Une micro indication des aides et il m'emmenne ou je veux, c'est extra. Je ne touche quasi plus aux rênes: "Mill on prends à droite+ pression de la jambe gauche à la sangle, et hop, il change de chemin)
J'adore.... de toute façon, lui et moi on ai pas fait pour les carrés de dressage az201
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Manu
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Age : 22
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MessageSujet: Re: Faut-il supprimer la voix en dressage?   Jeu 15 Mar - 15:28

ce qui est sympa aussi avec la voix c'est qu'on peux commencer super juenes, ils apprenne les ordres et pourront le faire quand ils seront monté; alors que les aide c'est seulement quand on est dessus, mais c'est vrai que quand on leur apprend les aide si ils ont appris avec la voix ils comprennent plus vite.

mais comme dit baba quand on veut faire autre chose c'est sur que c'est parfois embetant. je pense que l'alliance des deux c'est bien...

manu
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