Passion Irish Cob en France
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L'IRISH COB ! Haut en couleur !

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Babouyou
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Dim 14 Mai - 18:46

Line a écrit:
non non, c'est pas ça que je dis, je parle bien des gènes : entre l'anglais, le franglais, le français ... on leur donne dix mille noms différents !!!

à mon avis, c'est surtout que la plupart des gens justement mélange le gène et son expression...
il y a une énorme différence entre ce qui est et ce qu'on peut lire.
Il y a rarement de termes français pour la génétique puisque les gens qui font de la génétique parlent souvent plus franglais qu'autre chose ;)
En tous cas dans mes cours et TP c'est flagrant... les chercheurs en génétiques et compagnie se contentent des mots anglais... et pour ma part, ils ont bien raison.

du mois tant qu'on reste dans une terminologie scientifique autant ne pas se compliquer plus la vie...

Citation:
PS : je maintiens que débriefing et compte rendu c'est la même chose 1183 !!!

Débriefing, ça sonne mieux, c'est plus court, plus facile à prononcer, et ça donne du style tu vois.... c'est plus role-play 1185 az133

(elle va me tuer az201 )
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Babouyou
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Dim 14 Mai - 18:53

Line a écrit:
eh ben dans ce cas crème ça n'existe pas alors selon toi ? crème = robe blanche, yeux bleus, peau rose.


Faux!!! Robe crème 1185
exemple:


comme tu peux le voir, ce cheval crème a une liste en tête! 13
or si il était blanc on ne verrait pas la liste en tête, vrai?
car on ne peut pas faire plus blanc que blanc (sauf avec la nouvelle lessive Omo peut etre 888 )

je te concède qu'il y en a certains tellement clairs qu'on pourrait s'y méprendre, mais ça reste blanc "cassé"...

je mets le lien pour que tu puisses vérifier que c''est bien un crème: http://palomino.free.fr/page27.html

Citation:
Je disais juste que un cheval totalement blanc (à la peau rose) sans les yeux bleus j'avais jamais vu. Et quand il a les yeux bleus on appelle ça crème. Et quand il a la peau foncée (comme pégase plus tard, comme tous les chevaux gris) on appelle ça gris. Donc non, blanc, j'ai jamais vu .

c'est pas parce que tu n'as jamais vu que ça n'existe pas... wink
plus tard quand tu auscultera des animaux tu ne pourras pas dire "je n'ai jamais vu de telle maladie chez tel animal alors ça n'existe pas"
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sweetyseb
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Dim 14 Mai - 19:24

Ben si les vrai blanc sa existe... Mont Blanc, Habiblanc d'auvert etc etc...
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Babouyou
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Dim 14 Mai - 19:30

Habiblanc c'est un albinos non? pas un crème... 6

car les parents ne sont ni palo, ni crème, ni isabelle...
l'albinos contrairement à la dillution crème ne s'exprime qu'à l'état homozygote 1185

par contre... je me demande si ils ont les yeux roses ou bleus 1181
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Dernière édition par le Dim 14 Mai - 19:33, édité 1 fois
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Loony
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Dim 14 Mai - 19:32

Ouaisssssss !!!
OMO en force moi je fais plus blanc que crème !! (mdr)

Sinon j'aimerais bien que seb montre les photos des chevaux. Il est vrai que je considérais que ça n'existait pas, because (vive le franglais ... gmljgfhjk ) j'en avais jamais vu ni entendu parler. Une maladie que personne n'a jamais vue ni entendu parler, elle existe pas , non ??? 888
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Isarma
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 8:35

Ya pas d'albinos chez les chevaux.

Habitblanc en tout cas pour ce que je me souviens c'est un "maximum white sabino", autrement un sabino tellement étendu que le blanc a recouvert toute la couleur du cheval, oreilles comprises. Et c'est donc du vrai blanc, pas du beige plus ou moins clair comme chez un cremello.

Le voilà le fameux Habitblanc (le noir sur les oreilles c'est un bonnet az201 ):
http://perloch.ps.free.fr/sire/sfcouleurs/habitblanc2.jpg

Et aussi une trotteuse, Margot Severoise:
http://www.paris-turf.com/archives/02/06/17/encours/quotidien/unept/artune11__self.html
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sweetyseb
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 9:02

Attention, je ne parlais en effet pas d'albinisme mais bien de blanc...

Qui en effet sembleraient être des sabinos étendus 1185
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Babouyou
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 17:11

Dans ce cas, vu la rareté du phénomène et vu qu'aucun des parent n'est sabino ni tobiano ni rien, c'est soit une mutation génétique "spontanée" soit une erreur de dévelloppement embryonnaire...

c'est reproductible ou pas?
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Loony
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 19:16

Babouyou-la-généticienne de retour ... az201
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sweetyseb
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 19:33

C'est reproductible... et dans la projéniture en plus des blanc tu c ce qu'il y a ?......... des SABINOS 9
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Babouyou
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 19:50

bah si c'est reproductible et que ça l'était pas chez les ancètres avant c'est qu'il y a eu une mutation qui a "re-créé" le sabino ou équivalent....

si c'était "hérité" on le retrouverait à l'occasion chez les frères, soeurs ou parents...

Je demandais si c'était reproductible car ça arrive qu'on ait des rats avec de super couleurs, et on a beau tout faire, même par la pire consanguinité, on le retrouve plus jamais chez aucun descendant...

donc à priori le "bug" n'est pas génétique...


j'ai pas dit de conneries je vois pas pourquoi tu te fous de ma gueule ...
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Isarma
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 20:06

Ben Babouyou là où ton raisonnement pêche, c'est que les parents de ces chevaux tout blancs étaient certainement aussi sabinos, mais suffisamment peu étendu pour que personne ne les ai considéré comme étant pies...

Je ne veux pas être mauvaise langue, mais je t'assure que les éleveurs de chevaux type selle français, trotteur, etc. n'ont JAMAIS entendu parler du gène sabino, donc pour eux un cheval avec des balzanes un peu hautes ben c'est c'est un cheval uni tout ce qu'il y a de plus normal az201

Un bel exemple c'est celui des Franches-Montagnes ici en Suisse, y a des discussions sans fin dans la fédération d'élevage à propos des chevaux qui ont beaucoup de blanc, sont-ils admissibles ou non dans le stud-book, faut-il limiter leur reproduction, etc ?? J'ai une copine qui a acheté (pour pas cher az201 ) un jolie juju Franches-Montagnes pure race issue de parents pure race issus de parents pure race etc..., quand tu la vois depuis la droite c'est une belle alezane avec des balzanes, mais oh surprise depuis la gauche elle a une grosse tache blanche sous le ventre 13 CQFD, le sabino est présent dans la race, mais pas un seul éleveur ne l'a compris 258
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Babouyou
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 20:30

Isarma a écrit:
Ben Babouyou là où ton raisonnement pêche, c'est que les parents de ces chevaux tout blancs étaient certainement aussi sabinos, mais suffisamment peu étendu pour que personne ne les ai considéré comme étant pies...


Je pense que si c'était aussi simple que ça, ça arriverait beaucoup plus souvent que ça....
ça vous choque pas que les "simples pies" soient si rares (je n'en ai jamais vu perso 1523 ) et que d'un coup il en sorte un tout blanc ?
Statistiquement, mon hypothèse colle vachement plus ... 19

Maintenant c'est possible aussi que ce soit un autre gène qui décide...
par exemple, que le sabino soit bel et bien déjà présent,
et que ce soit une mutation sur un autre gène qui dise "sabino, rebelle toi et colonise cette robe! "

et ça non plus c'est pas de la science fiction.

C'est surement le dernier que j'aurai de ma vie, mais je viens quand même d'avoir un "20/20 Excellente démarche, tres bon raisonnement" en DM de génétique, alorsj'ai énormément de défauts, surement plus que vous deux réunis, mais mon raisonnement justement je ne pense pas qu'il soit en tort... 1523

enfin... je dis pas les choses sans réfléchir ou sans savoir un minimum ce que je raconte... 1136

Citation:
quand tu la vois depuis la droite c'est une belle alezane avec des balzanes, mais oh surprise depuis la gauche elle a une grosse tache blanche sous le ventre CQFD, le sabino est présent dans la race, mais pas un seul éleveur ne l'a compris

CQFD...?
Margot et Habiblanc sont tous les deux franche montagne?
si non c'est ton raisonnement qui pèche pour le coup... 1136
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Isarma
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 21:07

Citation:
Margot et Habiblanc sont tous les deux franche montagne?


Non Margot = trotteur français, Habitblanc = selle français, Désirée (la jument de ma copine) = Franches-Montagnes, Horace (un hongre qui partage le pré de mes chevaux) = demi-sang suisse (équivalent du selle français), Nomade = tinker, pourtant ils sont tous sabinos...

J'ai cité l'exemple du Franches-Montagnes car étant en Suisse j'ai entendu parler de tous ces soucis de leur fédération concernant l'augmentation du nombre de chevaux avec beaucoup de marques blanches (alors que le stud-book est fermé depuis moultes années az201 ), mais c'était pour montrer que le sabino est présent dans beaucoup de races y compris celles où le standard prétend n'avoir que des chevaux unis.

Le sabino est un gène complexe (plusieurs gènes peut-être même), son fonctionnement n'est pas encore bien compris, moi ça ne me choque pas que des parents sabino peu étendu puissent tout à coup sortir un maximum white, c'est rare et pas systématique mais c'est pas impossible.
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sweetyseb
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MessageSujet: Re: L'IRISH COB ! Haut en couleur !   Lun 15 Mai - 21:55

Ca arrive souvent avec les Clydesdales que des Sabinos peu étandu fassent des tt blanc ou de medecine head...

Et le coup des tt blanc issu de sabino peu etendu ou donnant des Sabinos, il y a une lignée de Purs sang anglais où il y a le cas... Celle de "Mont Blanc"
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