Passion Irish Cob en France
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 Génétique 3 : Introduction aux croisementsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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ponytoune
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MessageSujet: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:39

Leçon n°3: introduction aux croisements

Leçon importante aujourd'hui, on va commencer à entrevoir la magie des croisements, la prochaine leçon sera de nouveau plus théorique et sera un approfondissement de ce qu'on a déjà vu mais pour le moment on va se contenter de découvrir ce que peut donner notre exemple de la fois précédente: les groupes sanguins.

Qu'est ce que la reproduction au niveau cellulaire ?

Le nouvel individu existe à partir du moment appelé la fécondation qui est en fait la fusion de deux cellules. Quelles deux cellules ? L'une apportée par le mâle, l'autre par la femelle; comme toutes cellules, elles contiennent de l'information génétique et c'est l'union de ces deux cellules qui va créer le patrimoine génétique (unique) du futur embryon.
Ces deux cellules qui ne vont en donner qu'une seule sont TRES particulières, on les appelle cellules sexuelles ou gamètes ( le gamète mâle est le spermatozoïde et le gamète femelle est l'ovule ). La particularité de ces cellules tient au fait qu'elles n'ont qu'un seul lot de chromosomes ( donc 23 chromosomes chez l'Homme, pas de paire ), les gamètes sont les SEULES cellules de l'organisme à n'avoir que la moitié du nombre spécifique de chromosomes. Les gamètes sont fabriquées selon un procédé assez complexe ( appellé meïose ) qui devrait être détaillé dans un cours à part ( je ne pense pas à priori traiter ce phénomène sauf si vous en faites la demande, c'est quelque chose d'interessant mais de non nécessaire à la compréhension des cas auxquels on va se limiter, ...quoi que, je reconsidérerai la question dans quelques temps...). Ce qu'il faut savoir, c'est que lors de cette "fabriquation", il y a plusieurs types de brassages où les allèles de chaque gène sont "mélangés" et associés aléatoirement ( enfin c'est complexe...).
Bref tout ça pour dire que chaque gamète est différent et donc la création d'un nouvel individu c'est un peu du loto: on tire une boule au hasard de deux urnes et on les assembles.

En pratique et dans notre exemple, ça donne quoi ?

Remarque: J'en profite ici pour corriger une petite erreur qui n'en était pas vraiment une... Pour être plus rigoureuse, j'aurai du dans mon exemple noter non pas allèle O mais allèle o, en effet, pour plus de commodité et surtout par convention, on a l'habitude de noter les allèles récessifs par une minuscule ( ou par le signe - ). Mais ce n'est qu'une notation et en fait j'aurai tout aussi bien pu écrire x Y ou z, celà ne change rien du tout.

Rappelez vous, il y a trois allèles possibles pour le groupe sanguin et chaque individu est défini au niveau génotypique par deux allèles, or dans un gamète, il n'y a qu'un allèle par gène.
Pour les individus homozygotes, c'est simple, ils ne produisent qu'un type de gamètes, vous le comprendrez aisément:
A/A va donner A...ou A, donc uniquement A
même raisonnement pour B/B et o/o
Les individus hétérozygotes, eux, donneront toujours deux types de gamètes:
A/B va donner A ou B ( dans les mêmes proportions: 50% A et 50% B )
A/o va donner A ou o
B/o va donner B ou o

Le groupe sanguin du bébé dépendra de celui des parents (là ce serait plus facile à expliquer avec un tableau mais comme je sais pas faire on s'en passera...)
Si les deux parents sont A/A, ils ne produiront que des gamètes A et donc A+A= A/A
Même raisonnement avec des parents B/B et o/o.
Je pense que là ça va pour tout le monde...attention à la suite !
On a parlé là de génotype ( A/A par ex ), si on parle de phénotype ce n'est plus vrai ! Si les deux parents sont de groupe sanguin A, le bébé ne sera PAS FORCEMENT de groupe sanguin A ! Comment est ce possible ? Souvenez vous, pour être de groupe A, on peut être A/A ou A/o. Si les deux parents sont A/o, la théorie veut que 1/4 de leurs enfants seront de groupe o ( je vous sort le 1/4 tel quel, on apprendra à calculer ça au prochain cours ! ). Même raisonnement pour le group B. Mais , si les parents sont de groupe o, 100% de leurs enfants seront de groupe o, pourquoi ? Parce que l'allèle o est récessifs ! En effet, dans le cas d'individus homozygotes récessifs, le phénotype montre directement le génotype, rien n'est caché, pas besoin d'analyse ADN ! Donc si vous êtes de groupe o, vous êtes sûr de connaître le contenu de vos allèles du groupe sanguin: les deux sont o ! Si vous êtes de group A ou de groupe B, vous n'en savez rien du tout puisque vous pouvez être homozygotes ou hétérozygotes.
Passons au cas du groupe AB (génotype A/B) là aussi vous connaissez vos allèles si vous êtes de ce groupe. Si les deux parents sont A/B, ils vont chacun produire deux types de gamètes: A ou B et leurs enfants seront soit de groupe A ( A/A) soit de groupe B (B/B) soit de groupe AB (A/B).
Ensuite, je ne vais pas énumerer tous les cas mais c'est toujours le même principe, je vous donne un autre exemple:
Si parent 1 de groupe A hétérozygote ( là vous devez pouvoir me dire quel est son génotype, posez la question si ce n'est pas le cas !) et parent 2 de groupe B hétérozygote ( même remarque ), que peut on avoir comme enfants ? On aura des descendants de groupe A, de groupe B et de groupe o (et on connaîtra précisément leurs génotypes sans analyse ADN, êtes vous sûr de pouvoir me les énoncer ? non? signalez le ! ) et de groupe AB également.
Je pense vous avoir donné tous les éléments pour comprendre ce qui se passe lors d'un croisement, la prochaine leçon reprendra tout ça un peu différement et de façon plus théorique. Vous avez dû vous rendre compte à quel point il est important d'avoir bien assimilé une leçon avant de passer à la prochaine, alors travaillez bien ! 1185

P.S.: les cours sont trop rapprochés ?, trop longs ?, trop courts ? dites moi tout !


Dernière édition par le Dim 19 Aoû - 21:03, édité 1 fois
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katou
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:51

Je trouve ca super comme idée!
J'ai pas tout lu car j'ai appris ca toute l'année donc je connais mais c'est génial!

Mais c'est vrai que des schémas/dessins seraient pas mal!Tu n'as pas des schémas etc... que tu aurais eu en cours car en cours on a des trucs simples et pratiques quand même et mieux que tout ce qu'on trouve sur internet en général.Enfin c'est une suggestion.

Moi j'attend d'arriver au moment où ca va s'appliquer aux robes car c'est avec tous ces gènes là que j'ai du mal.Entre la théorie et la pratique ya quand même un énorme fossé!

Parce que perso je suis bonne en génétique c'est un de mes chapitres préférés mais appliqués aux chevaux et surtout sans connaitre quel gène ou quel allèle est dominant par rapport à l'autre c'est compliqué!

Donc j'attends tes prochaines leçons avec impatience! 1181
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en essayant continuellement on finit par réussir.donc:
plus ça rate,plus on a de chances que ça marche.
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titine
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:51

ayé je comence a nagerv dans la semoule 1136 , je vais relire , arff c est complexe 1151 , nan tes cours ne sont pas rapprochés au contraire dilués dans le temps ce serait pire
je bloque a attention a la suite
, mais faut que je relise
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katou
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:55

j'essaierai si je retrouvete si ca t'interesse de retrouver des exemples de tableau et de schémas dans mes cours!A condition de reussir a les retrouver et d'avoir le temps!

Je pense que ca faciliterai la compréhension!
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:56

heuuu c'est pas déjà la deuxième leçon dans la même journée, ou alors je débloque.... ça y est , je sens que je vais déjà lâcher là ............ hi hi hi
j'ai un problème, j'arrive plus à mettre de smileys !!!! oh secours !
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domaine de coudot
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:56

non ils sont tout bonnement géniaux!!!!! 1185
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:57

en fait tu veux dire que des parents de groupe 0 sont forcément o/o ?
ils n ont pas de A ni de B nbv
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titine
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:59

je crois que j intégre c est passionnant
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ponytoune
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 20:59

katou: pour ce qui est des schéma, je suis pas super au top avec les illustrations par ordi, mes schéma de cours ne sont pas terribles et puis j'ai horreur de charger les photos ( ça prends énormément de temps de les mettre sur bellapix, pui s il faut les inserer, déjà comme ça c'est du boulot ! Ensuite, j'ai bien dis que je commencais depuis le début pour ne pas "sélectionner " mes lecteurs. Enfin pour ce qui s'applique aux chevaux, je ne vois pas ça en cours mais c'est la même chose, il faut que je fasse des recherches , j'apprendrai moi même un tas de choses j'imagine...

titine: c'est tout à fait normal de devoir relire plusieurs fois avant de comprendre, il faut avoir la tête reposée, l'important c'et de comprendre, peu importe le temps que tu y passes mais si tu as une (des) questions plus précise(s), je répondrai, tout n'est peut être pas super clair ...
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Kissmausi
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 21:00

Pour le dernier croisment esque le parent peuve pas aussi sortir des enfants de group sangine AB?

Isa
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ponytoune
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 21:01

non titine, tu peut être de groupe o sans que tes parents ne le soient mais le contraire n'est pas vrai: si tes deux parents sont de groupe o, tu le sera forcément !
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titine
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 21:02

en fait ça explique méme le processus de donneur et receveur universel
titine qui va fouiller pour trouver sa carte de groupe
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ponytoune
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 21:02

cygan : oui oui bien sûr ! c'est un oubli 1136 je vais modifier !
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titine
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 21:05

ok alors moi je suis A cela veut dire que c est mon phénotype ce qui est ecrit mais que mon génotiye peut etre soit A/A soit A/O
C est ça ?
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Kissmausi
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MessageSujet: Re: Génétique 3 : Introduction aux croisements   Dim 19 Aoû - 21:07

Et sinon un lecon par jour a mon avis est le maximum pour ceux qui connait vraiment rien la dedans 1185 et sinon je pense ca serra bien davoir un jour un lecon et le deuxieme un quetsionaire ou des exercise pour voir si tout etat bien compris 1183

Isa
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