CALECHE !!! sympaaaa !!!!!

ce serait quand exactement ????a quelle heure ?

au fait : juste pour savoir ,je n"ai envoyé au SIRE qu'un chèque de 16 euros : pourquoi dites vous 26 euros?

le 1er samedi d'août semble-t-il...

Ca serait sympa en tout cas...

Bon j'ai lu en diagonale, déja parce que c'est chiant au possible, ensuite parce que les 3/4 des arguments sont eronnés ou falacieux...

Mais j'ai relevé quelques trucs un peu "gros" au passage (qui seront bien sur éludés comme els autres questions . Mais bon ) :

1. Vous bosser avec l'ICS Irlande, la seule la vraie... Heu on parle bien de la même ? Celle qui a été démise du stud-book mère pour cause de grave abus ? Ceci de part leur propres instances, puisse que leur propre ministère de l'agriculture ....

2. Le concours du Rouget, les soucis qu'il y à eux n'étaient, et de loin, pas des imprévus... puisse que bien longtemps à l'avance les organisateurs ont été prévenus par pas mal de personnes bienveillante, que les juges qu'ils invitaient (du berceau d'origine pour dire qu'on fait mieux qu'ailleur) n'avaient plus aucun pouvoir et droit d'émission de passeport... Alors ne venez pas dire après que vous n'étiez pas mis au courant de ce qui allait se passer... Les "bienveillants" ont juté été prié de fermer leurs g* parce que c'était des c* (peut etre pas en c terme, mais bein sous entendu quand même)...

3. Vous blaguez je suppose avec l'Histoire abérrante des Irish Unis qui ne peuvent pas avoir de papiers de l'ECHA ?
L'ECHA qui est devenue gestionnaire du Stud-Book mère de l'ICS, émet bien évidement des papiers quelle que soit la robe du cheval (soyons logique). Lorsque un "Solid" naît dans une race majoritairement colorée, il reste plein papier, que ce soit les paints, les appaloosa ou autres...
D'autant plus que l'ECHA suit le standard officiel de l'ICS depuis des années, lequel accepte toutes les robes possibles !
Et comme le souligne Cygan, bon nombre de leur étalons Irish Cob agrées à la repro, sont uni...
Faites quand même gaffe, quand vous utilisez des arguments falacieux, qu'ils restent crédibles...

4. Comme le souligne Paddy, certains ont un grosse tendance à éluder les questions qui ne leur plaisent pas (Et qu'on ne me vienne pas dire que ce n'était pas clair... point 1, 2, 3...)

5. Chlo, ne raconte pas n'importe quoi, sans savoir... il n'y a bien évidement pas que des juges Hollandais (et a la limite suisse et Belge) à l'ICS... mais que fais tu des Allemand, Danois, Suédois, Finlandais, etc... et français en cour de formation ?!!!
Ensuite il n'y a pas que une juge Irlandaise, il y en a évidement plusieurs autres, Evelynn Flynn n'est est qu'un exemple... Simplement vu les abus commis, l'ICS Irlande à perdu son agrégation et des lors leurs juges, ne sont plus en droit d'émettre des papiers...
C'est vrai comme le dis Corinne, c'est important que les néophytes et débutant viennent, posent des questions et comprennent...
Mais s'il vous plait éviter d'avancer des arguments catégoriquements lorsque vous ne savez rien sur le sujet... ce ne sert qu'a rajouter de l'huile sur un feu déja bien embrasé.

Bon sur ce, je me tire avec Carine et Céline, vu que nous ne somme pas français et que des lors les Histoire de papiers et d'ICS etc, ne nous concerne pas le moins du monde d'après vous...

Restera donc seulement Corinne et Estelle, étant donné que ce sont les 2 seules personne pouvant représenter l'ICS... les autres présents sur ce forum étant non-Francais...

Bonne gueguerre pour être Kalif

Vive la France (On est les champions, on est les champions... on est on est on est els champion et 1 et 2 et 3 0 etc... )
Seb

PS : je tenterais bien de venir aussi à la réunion du 10 avec les autres... si ça peut créer un débat interessant... MAis il fauit les 2 partie pour ça...
Là entre Carine, Corinne, Céline et moi, ça peut être très sympa... mais bon on va pas allez loin
Allez les autres gens... et puis aussi l'autre "camp"

(merci pour le n'importe quoi ) je ne parle que de ceux qui viennent en France (et des juges agrées qui s'y déplace)... et très franchement, dans tout ça, c'est vraiment la partie qui m'interesse le moins, hormis que d'un point de vue exterieur rien ne parait sain quelle que soit la branche du studbook, et dans la forme, et dans le fond.

mais "je rentre à ma maison".... c'est bien plus chaleureux .

Nous avons des preuves,elles seront dévoilées au bon moment ,aux personnes en cause.
Quand aux textes de lois,ils sont visibles sur le site de la commission européenne d'ailleurs il y a un certain temps Sandrine avait mis un lien vers ce site,tous le monde peut le consulter.
D'autre part j'ai déja avançé lors d'un précédent dèbat le nom de certains interlocuteurs que nous avons eut à la commission ,comme aux haras mais bizarement tout le monde à oublié et je n'ai pas que cela à faire de répéter indéfiniment la même chose.
Adeline

Il est vrai que c'est obligatoire qu'un cheval soit identifié et pucé, inscrit au SIRE pour pouvoir être vendu ou donné en France.

si cela emmerde certains de nous informer ....?
c'est étrange qd même : et c'est ça qui nous amène a nous poser des questions !

on dirait que certains sont bien arrangés que d'autres n' y " connaissent rien " ......

comme dirait Forest Gump " n'est stupide que la stupidité " !!!!!

débattons clairement....

soyons coopératifs et indulgents,et patients , je persiste à dire que les " novices " ne resteront pas forcement novices ni de simples et bêtes " acheteurs " !! comme on a l'air de penser...

LOVE AND PEACE IRISH COB

Petit délire du matin

c'est pas tout mais travaux encore travaux et boulot....

je m'en vais...

J'a voue être comme tout le monde au sujet des papiers et ne plus comprendre grand chose
Je suis en contact avec Corinne qui me donne des informations et qui m'a proposé d'aller a la prochaine réunion avec les haras nationaux ce que je ferais , histoire d'essayer d' y voir un peu plus clair .
ce que je regrette c'est que plutôt d'essayer de se battre ensemble pour la race , chacun fasse ça dans son coin et que ça tourne a des discussions comme celle çi ....
estelle

Adeline, ta réponse ressemble beaucoup à une petite guerre visant certaines personnes, dont j'espère bien ne pas faire partie.
On a l'impression que votre objectif est d'accumuler des preuves, en douce, comme une stratégie dans laquelle on ne veut pas dévoiler toutes ses armes d'un coup pour frapper plus fort le moment venu, par surprise.

Est ce vraiment l'intérêt de la race ???

La discussion, n'est elle pas plus productive ? plutôt que les allusions et les accusations sur un forum public, bondé de novices, qui certes ont le droit de savoir mais ne comprennent rien à la situation.

Pourquoi ne pas la dénouée, en parler et ne présenter que les conclusions positives ????

J'ai certains éléments, mais d'autres m'échappent peut être....
Vous dites que je reste sur mes positions, oui, compte tenu de ce que je possède... pourquoi ne pas comuniquer vos informations pour pouvoir en tirer des conclusions ?

J'espère beaucoup en votre présence le premier samedi d'Août.

Peut être que vous autant que moi, avez besoin de changer vos positions sur certains points.

J'ai moi aussi des contacts avec les Haras Nationaux depuis un bon moment, j'ai soulévé déjà beaucoup de question, et je me suis fiée aux réponses. Mais il semble que tous les services ne donnes pas les mêmes réponses....

J'insiste sur un point, Seb m'a fait remarqué que ce n'était pas assez clair dans mon roman d'hier....
Il est important qu'il soit écrit IRISH COB en face de "race" sur le passeport que possède votre cheval. Indépendemment du studbook qui l'a délivré (ICS NL, ECHA....). MAIS IL EST IMPORTANT QUE LE STUDBOOK QUI A DELIVRE CE PASSEPORT EN ECRIVANT RACE : IRISH COB, SOIT HABILITE A LE FAIRE ! c'est à dire qu'un convention a été signée avec le studbook mère.
Deux exemples : aux Pays Bas le "Welsh Pony en Cob Vereniging" a délivré des passeports en écrivant "type : Irish Cob". Si l'on reprend la liste des races de la communauté éuropéenne et les studbook qui les représentent dans chaque Pays on peu constater que ce WPCV n'a pas l'Irish Cob dans sa liste de race. Donc attention. Cela signifie que les informations n'ont pas été transmise au studbook mère de l'Irish Cob et que donc votre cheval y est inconnu, ce qui sera un problème en cas de descendance... Par contre ils ne sont pas hors la loie pour autant... ils ont bien fait attention d'écrire "type" et non "race" !!!! Les papiers ne sont donc pas faux, le seul problème est que si vous souhaitez faire reproduire ce cheval, il vous faudra le passer en inspection pour qu'il soit jugé conforme au standard Irish Cob et être inscrit dans la base de donnée et engendrer une production issue de parents connus dans la race.
Il ne changera pas de passeport, il y aura juste une anotation.
Une comparaison simple est celle du pur sang arabe. Il a des papiers Pur sang arabe, mais il peut aussi pruduire de l'anglo arabe. Vous retrouverez donc le même cheval dans les deux livres d'origine.

pour reprendre la liste européénne, lorsque la race Irish cob sera reconnue en France, dans la liste des races liées aux haras Nationaux Français, vous pourrez lire IRISH COB. Cela voudra dire que les haras nationaux sont habilité à produire des pass mentionant "race : irish cob", selon les accords qui seront convenus au moment de la signature de la convention.

Il me semble l'avoir expliqué dans mon roman, mais à priori trop furtivement.