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sweetyseb
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|  Sujet: Re: studbook fermé?  Mar 21 Aoû - 11:44 | |
| | Citation: | | Même si c'étati tout de même extra d'avoir au final un stud-book irréprochable et impeccablement tenu. |
Aurait été !  ...
Au pire, on verra (je verrais en tt cas) ce qui se passe avec l'ICS Belgique... Formés par desgens qui ne sont pas d'accord avec ce qui se passe acctuallement, ça peut donner quelque chose... enfin, on verra !
| Citation: | | P.S. c'est quoi l'affaire "Chayal"... ? |
Cheval non Irish Cob (enfin Crossbred quand même), il a suffit (pour lui comme pleins d'autres) d'envoyer une photo du cheval et des sous (!) en Irlande (ICS Limited) pour obtenir un passeport en bonne et due forme noté : IRISH COB en face de Race !
| Citation: | | earwendil, si le stud book ferme, ça ne change pas grand chose tant que la race n'est pas reconnue en France... |
Oui et non pour vos singeries de OC OI ONC etc non... mais concrètement, si...
A savoir, que lorsqu'un studbook ferme, aucun cheval ne peut plus être inscrit comme faisant partie de la race à moins d'être issu de parents tout 2 inscrits (avec déclaration de saillie, de naissance,etc...)... Tant que la race est pas reconnue en france, ça change rien, mais ensuite les chevaux sans papier de race... seront pas de race (officiellement)...
Comme on a les Frisons avec et sans papiers Studbook (ce pourquoi les HN ne changent rien)
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Elevage de Gypsy Cob "des Légendes Celtiques" :
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Guéno
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mar 21 Aoû - 12:11 | |
| | SweetySeb a écrit: | | Citation: | | Même si c'étati tout de même extra d'avoir au final un stud-book irréprochable et impeccablement tenu. |
Aurait été ! ... |
J'avais tâché de corriger...
Même si le top serait tout de même extra d'avoir au final
| SweetySeb a écrit: | | Citation: | | P.S. c'est quoi l'affaire "Chayal"... ? |
Cheval non Irish Cob (enfin Crossbred quand même), il a suffit (pour lui comme pleins d'autres) d'envoyer une photo du cheval et des sous (!) en Irlande (ICS Limited) pour obtenir un passeport en bonne et due forme noté : IRISH COB en face de Race ! |
c'est ce que j'ai comme inscription de base pour Ciaran (donc non confirmé, ni agréé par le stud book)... MAIS, si à cause de ça, on vient me dire que c'est pas un vrai irish parce que ses papiers ont été fait n'importe comment...
1 - celui qui me dit ça paut aller se racheter une paire d'yeux.
2 - c'est pas moi qui ai choisit d'avoir des papiers faits comme ça.
| SweetySeb a écrit: | | Citation: | | earwendil, si le stud book ferme, ça ne change pas grand chose tant que la race n'est pas reconnue en France... |
Oui et non pour vos singeries de OC OI ONC etc non... mais concrètement, si... |
nos singeries  Malheureusement, c'est elles qui comptent en France. Et tant que la race n'est pas reconnue, le stud book compte pour des prunes... (alors si par dessus le marché, il est pas top niveau organisation et compétence... hum hum... on en a pas vraiment grand hose à faire)
D'autant que maintenant, avec les répertoires par ADN aux HN, ben c'est déjà un grand pas en avant... Si je vend un poulain de mes chevaux... leurs origines peut-être prouvée et c'est déjà beaucoup par rapport à encore l'an passé où tout le monde était OI, où tout le monde pouvait être vendu comme le fils pas reconnu de Lion King
| SweetySeb a écrit: | A savoir, que lorsqu'un studbook ferme, aucun cheval ne peut plus être inscrit comme faisant partie de la race à moins d'être issu de parents tout 2 inscrits (avec déclaration de saillie, de naissance,etc...)... Tant que la race est pas reconnue en france, ça change rien, mais ensuite les chevaux sans papier de race... seront pas de race (officiellement)...
Comme on a les Frisons avec et sans papiers Studbook (ce pourquoi les HN ne changent rien) |
mais peut-être que pour un qui ferme, deux nouveaux vont ouvrir...  |
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sweetyseb
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earwendil
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mar 21 Aoû - 17:09 | |
| | SweetySeb a écrit: | Oui et non pour vos singeries de OC OI ONC etc non... mais concrètement, si...
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Eh oui on est comme ça en France on aime la paperasserie que veux tu on ne se refait pas!
Donc ce qui va changer pour la France c'est que si un jour la race est reconnue... ben comme le Stud book aura été fermé avant il n'y aura plus aucun cheval (ou très peu) d'admis? J'ai bien compris ou suis complètement a coté?
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irish cob
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mar 21 Aoû - 17:54 | |
| Seb, quand l'ics Irlande recuperera son agrement, c'est parcequ'ils auront montré patte blanche !
l'ics Irlande a presenté un dossier beton, montrant comment ne pas refaire les erreurs passées.
c'est cela : avancer, progresser !
le dossier est hyper serieux, selon ce que le ministere irlandais à exiger.
earwendil : tu crois qui tu veux, fais toi ton avis perso.
la race ne pourrait survir actuellement en circuit fermé si le sb etait fermé : pas assez de reproducteurs !
arretez de vous inquieter pour rien...
ces rumeurs ne sont faitent que pour vous incitez à inscrire maintenant vos chevaux au systeme existant...
reflechissez : à qui profite le "crime" ?......
seb, tout à fait d'accord, bossez sans s'occuper de ces disputes de sb,
c'est exactement ce que je fais...
mes chevaux sont en regle en France, le reste, actuellement, je m'en moque !
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earwendil
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mar 21 Aoû - 18:01 | |
| | irish cob a écrit: |
earwendil : tu crois qui tu veux, fais toi ton avis perso.
la race ne pourrait survir actuellement en circuit fermé si le sb etait fermé : pas assez de reproducteurs ! |
C'est ce que je fais! je n'ai pas pour habitude de me laisser marcher sur les pieds
Mais je trouve que demander l'avis de ceux qui savent où ont une opinion sur la chose quand personnellement on ne sait rien c'est très bien! Ensuite à moi de trier les infos et de me faire ma propre opinion!
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irish cob
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mar 21 Aoû - 18:08 | |
| | earwendil a écrit: |
Mais je trouve que demander l'avis de ceux qui savent où ont une opinion sur la chose quand personnellement on ne sait rien c'est très bien! Ensuite à moi de trier les infos et de me faire ma propre opinion! |
tres bien !
c'est exactemement ce qu'il faut faire !
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earwendil
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sweetyseb
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mer 22 Aoû - 13:47 | |
| Ben SI le Stud-book ferme (pas dans le sens arrête hein, mais dans le sens n'est plus ouvert à des chevaux extèrnes), ce serait ça, oui, il tournerait uniquement avec les chevaux admits et leurs descendants, sans accepter de chevaux (ou très peu) extérieurs...
| Citation: | | la race ne pourrait survir actuellement en circuit fermé si le sb etait fermé : pas assez de reproducteurs ! |
Ca c'est faux !!! bien des races ont commencé avec beaucoup moins d'individus...
Par contre la qualité intra-studbook ne sera pas meilleure que la qualité extérieure (et bien moins bonne que les vrais bons chevaux qui ne sont pas inscrit pour la majorité)
| Citation: | Seb, quand l'ics Irlande recuperera son agrement, c'est parcequ'ils auront montré patte blanche !
l'ics Irlande a presenté un dossier beton, montrant comment ne pas refaire les erreurs passées.
c'est cela : avancer, progresser !
le dossier est hyper serieux, selon ce que le ministere irlandais à exiger. |
Si c'est vrai et qu'en effet ça fonctionne mieux qu'avant et qu'ailleur, qu'il n'y a plus les mêmes dérives qu'avant et qu'en Hollande... je ne demanderais pas mieux que de bosser avec l'Irlande...
Mais tout ça ne sont que des "SI"... alors pour l'instant pour moi... c'est Times, j'attend et je vois venir avant de décider...
Parce choisir qui je préfère entre des gens en qui je n'ai plus confiance et des gens qui ne parlent que par rumeurs, on verra, je vous annonces sans sources... ben je suis désolé, mais je ne peux pas et pour moi, c'est encore mieux rien... et on verra le moment venu...
Par contre je l'ai dit et je me répette, vous nous citeriez vos sources et avenceriez vos arguments sans zones d'ombres et de mystère, preuve à l'appui... tout le monde pourrait se convaincre et vous suivre en toute confiance...
Mais là on nous demande de suivre aveuglément et on saura après le moment venu...
Tu comprends ma réticence ?
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earwendil
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mer 22 Aoû - 13:52 | |
| Enfin cette réplique ne m'était pas destinée mais en tout cas je comprend ta position... travailler sur des on dit... c'est pas trop mon truc non plus!
Mais pour être sure de ces info le mieux ne serait il pas de demander directement aux parties concernées? C'est à dire si j'ai bien compris: l'ICS Hollande et la potentielle ICS Irlande?
Désolée si mes questions sont cons az201
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Guéno
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mer 22 Aoû - 13:53 | |
| | SweetySeb a écrit: |
| Citation: | | la race ne pourrait survir actuellement en circuit fermé si le sb etait fermé : pas assez de reproducteurs ! |
Ca c'est faux !!! bien des races ont commencé avec beaucoup moins d'individus...
Par contre la qualité intra-studbook ne sera pas meilleure que la qualité extérieure (et bien moins bonne que les vrais bons chevaux qui ne sont pas inscrit pour la majorité)
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sweetyseb
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mer 22 Aoû - 14:01 | |
| | Citation: | | Mais pour être sure de ces info le mieux ne serait il pas de demander directement aux parties concernées? C'est à dire si j'ai bien compris: l'ICS Hollande et la potentielle ICS Irlande? |
Et surtout le Stud Book mère en Allemagne
Et bien les informations que j'ai et que je transmet ici (au conditionnel) viennent de l'administratrice du Stud-book Hollandais (Marijke Heikoop) et de l'administrateur du Stud-Book Allemand (Dr. Roland Ramsauer). Entendu de leur bouche lorsque j'étais présent à la réunion internationale.
Les informations que Alice et FIC nous transmettent viennent d'Irlande.
Une de ses deux sources à tord... on verra... et ensuite on pourra décider...
Mais à l'heure actuelle, on a 3 choix... attendre, suivre aveuglément FIC-ICS Ltd ou suivre aveuglément ICS-ECHA....
Moi, j'ai choisis d'attendre...
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sandrine
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mer 22 Aoû - 14:02 | |
| T'imagines Studbook fermé et en plus tous les papiers fait par la Hollande non valables ............. SOS SOS SOS SOS
(désolée mes smileys ne sont pas encore revenus à la maison )
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domaine de coudot
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| | Sujet: Re: studbook fermé? Mer 22 Aoû - 14:08 | |
| ben je pense que dans ce cas on va se retrouver avec vraiment très peu de chevaux pour la base du studbook.....
en tout cas seb moi je suis d'accord avec ce que tu dis car je me suis trop faite avoir d'avoir souvent cru sur parole des gens pour continuer à croire juste sur parole!
Je ne dis pas que la FIC n'a pas raison mais je ne vois pas pourquoi je devrais effectivement suivre les yeux fermés juste parce qu'on me dit de le faire..... je répète j'ai déjà eu mon compte d'avoir suivi les yeux fermés en faisant confiance en la nature humaine.... hein SEB ! il vaut mieux tirer des leçons de ses expériences ...... !!!!
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sweetyseb
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