Gestion de la race Irish Cob en France

VIVE l'europe, au plus on est grand au plus on est fort!!!

Je viens d'écrire un e-mail à L'ICS hollande, j'ai eu une bonne explication en se qui conserne les pasports.
Si c'est juste se qu'ils disent (j'ai pas envie de passer mon temps à traduire le texte Néerlandais) j'en déduit qu'il ne faut pas se précipiter dans des conclusions hâtives, et attendons la désision des haras nationaux français!
Je ne veux pas être brise fête pour les uns et faire crier halélulia aux autres (les presque 500 chevaux en france avec pasport ICS Hollande) mais je pense quil faut juste voir les choses évoluer, on verra.
Donc ; aux propriétaires de chevaux inscrits au studbook ICS hollande , noubliez pas que nous sommes majoritaires en quantité!!
Serait-on pas encore une fois occupé à nous extorquer au profit de certains?
Je me pose la question !!

faut pas se facher non plus !
mais peut etre que si la Hollande acceptait de transmettre sa base de données à l'Irlande...
ca irait beaucoup mieux...!

par contre, attendre, oui, ca c'est sur !

il faut P O S I T I V E R
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Alice
Rambouillet (78)
www.irishcob.net
alice@irishcob.net

Le dossier de reconnaissance de la race avance à grand pas,
suite aux dernières informations reçues ce jour par le bureau de l'élevage, je vous afit part des avancées du dossier.
Aussi, pour éviter de surcharger le Post, j'ai remis à jour le document de la page 1.

Tout d'abord, une question de vocabulaire: la reconnaissance de la race ne donnera par lieux à un Stud Book français, mais à un Cheptel français géré par le SIRE sour le direction du Stud Book mère (l'ICS Ltd).
De ce fait, il est donc évident que tout cheval ne faisant pas partie de la base de données gérée par le Stud Book mère (l'ICS Ltd) ne pourra pas rentrer au sein du Cheptel français.

La légitimité de l'ICS NL dans son pays n'est nullement remis en cause, les problèmes évoqués concernant l'ICS NL en France concernent: ces pratiques qui ne sont pas conformes aux règlements français et au fait qu'une partie de son cheptel n'a pas été transmis au Stud Book mère.
Cette non transmission de données implique la non éxistence des chevaux au Stud Book mère, donc leur non existence pour le Cheptel français.

Le "problème" de la taille au garrot est évoquée et longuement expliquée.
La bonne nouvelle est que TOUS les chevaux importés en France ou nés en France (depuis 2005) enregistrés au Stud Book du berceau de race de l'Irish Cob (soit le registre pure race de l'ICS Ltd) seront repris pour constituer le Cheptel français de l'Irish Cob.
Cette constitution du Cheptel français se fera après la signature officielle de la convention HN/ICS Ltd, et à cette occasion le SIRE éditera les passeports Irish Cob des ces chevaux.

Le travail de FIC porte ses fruits, et nous heureux de constater que tous les Irish Cob nés en France avec filiation depuis 2005 seront repris au SIRE.

Le registre Crossbred Irish Cob ne sera cependant lui pas repris par le SIRE.
Ce registre étant trop proche du registre OC français.
Cependant, le SIRE ne voit aucun inconvéniant à ce que les propriétaires de croisées Irish Cob fassent enregistrer leurs chevaux à titre initial dans le registre irlandais.
Il faut simplement savoir que cet enregistrement en Irlande, ne sera suivi d'aucun changement pour votre cheval au sein du SIRE.

Ca veut dire que si une jument crossbreed inscrite à l'ICS attend un poulain, celui ci ne sera pas reconnu pa le SIRE ?
Si un cheval a un passeport ICS sans origines connues peut il être considéré crossbreed ?
Les passeport des crossbreed sont-ils différents des passeports verts ?

tout est marqué correctement dans le doc,
merci à chacun de comprendre que je suis moi aussi bénévole à FIC et que je ne peux pas passer mes journées à répondre individuellement à des questions qui sont toujours les même et qui ont leur réponse d'écrites sur le site !!!!

Alors, un poulain est reconnu par le SIRE comme OC si le poulain répond aux critères mentionnés par le SIRE!!!!!! le SIRE se fou des Crossbred Irish Cob !!!!
voilà ce que çà veut dire
Pour bien comprendre les choses:
si çà peut vous faire plaisir de savoir que votre cheval rentre au registre du crossbred en irlande, faite sle venir en inspection!!!
MAis pour la France çà ne sert à rien, les produits issus de Crossebred doivent rentrer dans les critères de OC.
Est ce plus clair?

Pour la millième fois, le fait d'avoir ou non des parents connus n'implique pas l'appartenance à une race.
Oui, un OI peut intégrer à titre initial le registre des crossbred.
Perso je ne vois pas à quoi çà sert, mais si çà peut faire plaisir aux gens, très bien!!!
Parcequ'un crossbred sailli par un crossbred, çà donne quoi? et un crossebred sailli par un Trait di Nord? voilà pourquoi en france par de cheptel de Crossbred.
La couleur du Pass, je ne sais pas?

Sween, ma réponse est très acide je sais.
Cette acidité n'est pas du tout dirigé contre vous, loin de là.
Mais vous êtes la 50ème personne aujourd'hui à me poser par mail ou par téléphone la même question. Question qui a sa réponse écrite plus haut.

Alors, à tous le sgens qui souhaitent des renseignements.
JE ne suis pas avarre de mon temps pour FIc, ni pour vous, mais s'il vous plait par respect, merci de ne me poser que des questions dont les réponses ne sont pas déjà écrites.
Je suis bénévole comme tout le monde, et j'ai un vie en dehors de FIC, alors si vous souhaitez que la diponiblités de tous les membres du bureau reste intacte, LISEZ tout avant de posez des questions.
Merci beaucoup.

Quant aux éternels râleurs:
Ceux hors de France, ils sont hors de de France, FIC ne gère que la France, donc ils se débrouillent dans leur pays et ils nous lâchent les baskettes.
Sinon, on va finir par croire que les hors de France auraient de gros intérêt en FRance et que la mise en marche de la gestion de la race par les HN leur pose problème !!!! Etrange, je vois pas pourquoi .....
Ceux qui sont en France, comme l'a souvent précisé Alice: FIC ouvre à tous son adhésion, FIC ouvre à tous ses AG.
Conclusion, ceux qui ne participent à rien, qui ne viennent jamais aux AG pour prendre les décisions, débattre de leurs idées, faire des propositions, prendre des dossiers en main, et bien oui, ils subissent.
C'est comme çà et c'est pas autrement, en politique c'est pareil, on en a eu encore de bosn exemples ce WE.
En gros, avant de pouvoir râler faut au moins avoir pris la délicatesse de s'interesser au sujet quant les décisions étaiant à prendre.
Forcémment quand on se retrouve à 20 dans une AG, et bien on prend les décisiosn en fonction des 20 et non en fonction des pas présents, dont on sait à peine ce qu'ils souhaitent pour la race.

Voilà, oui je suis colère, oui je suis autoritaire dans mes propos, mais y a un moment ou faut cesser de prendre les gens pour des cons.
Je ne vise personne du forum en particulier, j'informe juste de la situation et ma lacitude face aux insupportables e^mpêcheurs de tourner en rond.
A FIC on des milliers de projets, mais on est peu nombreux à ouvrir notre porte monnaie, à trouver du temps et à se mettre au travail.
Des personnes comme Alice, Serges, Lisy, Laure, et j'en passe beaucoup sont des membres actifs, qui prennent à coeur l'intgrétaion de la race Irish Cob au sein de la filière équine en FRance.
Ce sont des personnes comme elles qui permettent d'avancer et non le traditionnels rouspéteurs planqués derrière leur écran.

Mon post est certainement au mauvais endroit, et je réhitaire, qu'il n'est nullement destiné à Swwen ou à quelqu'un en particulier.
Il est simplement la réponse à une accumalation de faits et de propos qui me gâvent.
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Elevage Eole

Alors pour continuer POSITIVEMENT:

à FIC on est pas sectaire du tout,
il y a vraiment de la place pour tout le monde.
On a plein de projets et on manque cruellement de bras et de cerveaux.
Alors venez nous rejoindre avec vos projets, vous êtes tous les biens venus.
Mais vraiment, on a besoin d'avancer et non de reculer.
Je sais que la Hollande est un sujet épineux pour tous, mais perso j'y suis pour rien.
Moi j'édite aucun passeport, je ne juge aucun cheval et je ne prime pas des ânes comme étant de fabuleux reproducteurs Irish Cob.
Alors tous ceux qui se sentent laisés se retournent contre la personne qui est l'auteur de leur malaise.
Mais vraiment à PICF comme à FIC on a besoin de gens de bonne humeur et motivés par le devenir de l'IRISH COB en France.

Merci à tous de votre compréhension.

SANDRINE
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Elevage Eole

"La bonne nouvelle est que TOUS les chevaux importés en France ou nés en France (depuis 2005) enregistrés au Stud Book du berceau de race de l'Irish Cob (soit le registre pure race de l'ICS Ltd) seront repris pour constituer le Cheptel français de l'Irish Cob.
Cette constitution du Cheptel français se fera après la signature officielle de la convention HN/ICS Ltd, et à cette occasion le SIRE éditera les passeports Irish Cob des ces chevaux.

Le travail de FIC porte ses fruits, et nous heureux de constater que tous les Irish Cob nés en France avec filiation depuis 2005 seront repris au SIRE."

nos chevaux sont inscrit au stud book nederland (je prend notre exemple pour que ce soit concret) donc il ne ferons pas partit de ce cheptel?? meme si on les inscrivais cette année? (ce n'est pas tres clair)
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Rémi et Sophie de l'endeux

ICS ltd n'est pas ICS nl ....!!!

ICS nl, refusant de donner sa base de données à ICS ltd, comment voulez vous que l'ICS ltd puisse reprendre des données qu'elle n'a pas????? !!!!!

Si la Hollande acceptait de transmettre sa base de données, il n'y aurait pas de probleme !!!!

c'est pas clair ca !

Vous voulez que les chevaux que Virginie a mis en exemple sur un autre post soient repris dans la base de données ?
Non,
donc pour cela il faut que l'ICS ltd puisse faire le tri dans la base de données de l'ICS nl,
et pour faire le tri, ben faut y avoir accés à cette base de données,
ce qui n'est pas le cas !!!
_________________
Alice
Rambouillet (78)
www.irishcob.net
alice@irishcob.net

Merci Alice,
merci pour tes explications !!!
C'est ce qui s'appel dénouer le pot de "pu"

Moi, ce que je trouve très très dommage, c'est que ,nous fFIC on doit expliquer les problèmes d'incohérences entre la Hollande et l'Irlande, alors qu'on est en France ....
OK, je sors, .....
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Elevage Eole

Oui bien moi aussi hihi, pour finir beaucoup de blabla pour en venir aà la même conclusion

Oh pas de soucis ! je comprends très bien 1181

Je n'ai qu'une jument qui a un passeport ICS. Je cherche a en acheter une seconde et je me renseigne avant de faire une bêtise !
Merci de ce que vous faites. Je sais ce que c'est pour ma part je participe à la gestion de 2 races de chiens donc c'est vrai c'est pas toujours facile !
Merci encore

quand vous dite que la reconnaissance de la race ne donnera pas lieu a un stud book mais a un cheptel gerer par les Hn.

concretement ça change quoi par rapport a un stud book ?

par exemple
acces ou pas ( pour les futurs poulains né en france )sur les epreuves jeunes chevaux SHF,(attelage ou autres ) ? happy

_________________
Christine
Varaize (17)
www.ericourt.com
christine.ericourt@ericourt.com

Cà ne change rien pour les accès aux compétitions classiques et SHF.
C'est juste la terminologie qui change.
Quand la race est gérée en France directement par les HN, c'est un SB.
Quand la race est gérée en France par le SIRE au travers du Berceau de la race, c'est un Cheptel.
_________________
Elevage Eole

ok ,merci
_________________
Christine
Varaize (17)
www.ericourt.com
christine.ericourt@ericourt.com