Passion Irish Cob en France

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 Besoin d'aide?????

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Morganev
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 12:32

oui la c'est sur, je pense qu'il faut prendre un cheval parce qu'on l'aime et ses papiers c'est secondaire mais il ne faut pas se faire prendre pour une nouille non plus 2
il faut regarder les papiers pour ne pas nous vendre un irish qui n'en est pas un administrativement car là c'est de la triche et du mensonge honteux de vouloir vendre plus cher pour rien si j'ai bien tout compris
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Morganev
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 12:37

oui mais ce que je veux dire c'est que la machine est lancée quand même, y'a plus qu'a...
c'est sur que j'observe,je regarde, je touche et tout ça mais bon rien n'est fait dans ma tête car je les trouve tous beaux alors c'est compliqué.
C'est comme si tu étais célibataire et que tu craquais sur tous les mecs que tu croises, c'est vraiment dur dur ça hein???!!! 9 23 28 1 1 29 1
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Morganev
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 12:38

ps bien sur que si je suis pressée j'en voudrais 10 tout de suite mais c'est 1 qui manque... 1 1
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apophis86
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 12:52

Morganev a bien resumé ma pensé, bien sure un onc peut etre un IC morphologiquement et correspondre au standard alors qu'il n'est pas irish cob sur le papier (pour preuve les ITI ou sont agrée les ONC et qui servent justement à ça). je n'ais jamais dit que les éleveurs n' avait pas le droit de vendre des ONC . (moi j'en ais un et j'en suis content).

Mais te vendre un ONC sans papiers qui viens de je ne sais d'ou et sans parents connus, pour un Irish cob 100 % uniquement pour en justifié le prix elevé c'est ni plus ni moins de l'escroquerie (gitan ou pas, pro ou pas)...De toute facon mieux vaut fuire les elevages ou on te sort qu'un cheval est "pres pour les JO" ou " futur crack" alors que ses parents sont inconnus des juges et qu'ils n'a fait encore aucun concours....Mieux vaut privilégier les eleveurs qui ne te promettent pas la lune, qui travaillent leur produits, qui peuvent te donner le maximum de detail sur ta future acquisition (caractere, est il debourré a l'attelage ? a la monte ? est il regulierement travailler ...) et qui te propose de l'essayer dans le contexte ou tu veux l'utiliser.

si tu te fous des papiers (comme nous avec twan) et que tu recherche un cheval de loisirs prends un onc. Apres passe le en ITI si pour toi il est au standard.

si c'est pour les concours (les onc ne peuvent faire que les qualif loisirs il me semble) et la repro prends un plein papier.
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Lydia
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MessageSujet: rq   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:04

Morganev a écrit:
oui la c'est sur, je pense qu'il faut prendre un cheval parce qu'on l'aime et ses papiers c'est secondaire mais il ne faut pas se faire prendre pour une nouille non plus 2
il faut regarder les papiers pour ne pas nous vendre un irish qui n'en est pas un administrativement car là c'est de la triche et du mensonge honteux de vouloir vendre plus cher pour rien si j'ai bien tout compris


Oui en gros....mais c'est bien plus compliqué que ca.....ceux qui connaisse la race depuis longtemps save que ce n'est pas parceque par exemple une pouliche n'est pas marqué irish cob sur ces papiers car pas passé encore en inspection initiale que le vendeur doit la brader a 2000 € non plus.....comment dire ....
Certaines pouliches pas encore passé en inspection donc non marqué irish '"administrativement" vaudra defois plus en valeur et sera plus typé qu'une autre qui a "irish cob" dessus car passer en inspection !
Ceux qui connaisse la race depuis un moment save qu'il ne faut pas s'arreter a ca......aux papiers..c'est une race recement reconue en France....donc il ne faut pas rejeté les non inscrit encore au studbook car pas encore passer en inspection......
Dans quelque années, la confusion sera moins dense...car tout ce mettra en place doucement !
Ce qui ne veut pas dire pr autant qu'un poilus venant d'allemagne ou d'autres pays et qui n'a pas marquer "irish " dessus sera de la merdre....ah ca non.... 1185

Donc de la a dire que l'eleveur qui te vend une pouliche ou un poulain qui n'est pas passer en inspection devra le brader ou est un voleur car il a pas passer sa pouliche en inspection..... 1523 je suis pas d'accord.... 1183

Par contre Le vendeur doit signaler que le BB n'est pas encore passer en inspection donc non marqué comme irish cob sur les papiers francais pr l'instant....

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Lydia
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:07

apophis86 a écrit:
Morganev a bien resumé ma pensé, bien sure un onc peut etre un IC morphologiquement et correspondre au standard alors qu'il n'est pas irish cob sur le papier (pour preuve les ITI ou sont agrée les ONC et qui servent justement à ça). je n'ais jamais dit que les éleveurs n' avait pas le droit de vendre des ONC . (moi j'en ais un et j'en suis content).

Mais te vendre un ONC sans papiers qui viens de je ne sais d'ou et sans parents connus, pour un Irish cob 100 % uniquement pour en justifié le prix elevé c'est ni plus ni moins de l'escroquerie (gitan ou pas, pro ou pas)...De toute facon mieux vaut fuire les elevages ou on te sort qu'un cheval est "pres pour les JO" ou " futur crack" alors que ses parents sont inconnus des juges et qu'ils n'a fait encore aucun concours....Mieux vaut privilégier les eleveurs qui ne te promettent pas la lune, qui travaillent leur produits, qui peuvent te donner le maximum de detail sur ta future acquisition (caractere, est il debourré a l'attelage ? a la monte ? est il regulierement travailler ...) et qui te propose de l'essayer dans le contexte ou tu veux l'utiliser.

si tu te fous des papiers (comme nous avec twan) et que tu recherche un cheval de loisirs prends un onc. Apres passe le en ITI si pour toi il est au standard.

si c'est pour les concours (les onc ne peuvent faire que les qualif loisirs il me semble) et la repro prends un plein papier.



Oui on est bien d'accord 1185

Par contre la tu est dur :
Citation:
Mais te vendre un ONC sans papiers qui viens de je ne sais d'ou et sans parents connus, pour un Irish cob 100 % uniquement pour en justifié le prix elevé c'est ni plus ni moins de l'escroquerie

Parmi plusieurs grand elevages en FRANCE, certains ONC sont vendu cher voir tres cher..alors tu va dire a ces eleveurs pro que ce sont des voleurs 1523

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Dernière édition par Lydia le Jeu 20 Aoû 2009 - 13:11, édité 2 fois
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apophis86
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:10

Lydia a écrit:


Par contre Le vendeur doit signaler que le BB n'est pas encore passer en inspection donc non marqué comme irish cob sur les papiers francais pr l'instant....


oui je suis d'accord sur ce point. mais en general (allez je vais dire dans 80 % des cas) les eleveurs passent leur poulain en ITI dans sa 1ere, voir 2éme année.

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:27

Mouais.......j'ai deja vu pas mal de poulains allant de 5 mois a 1 ans voir plus ne pas etre passé en inspection 1185
Il suffisait de regarder les petites annonces avant le formatage et les nouveaux reglement intervenu sur les petites annonces qui ont eu lieu recemment 1185

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:28

Enfins passons......voila morganev..tu sais quoi voir ou demander 1185

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:46

ben en fait j'ai rien compris du coup.
Donc quand j'achèterai mon coup de coeur, et que je voudrai faire qqch de spécial avec, je regarderai ses papiers et je vous demanderai ce que je dois faire, ça sera plus simple 14
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Ven 21 Aoû 2009 - 9:36

En gros si tu veut faire du concours il te faut un OC (origines constatée)...si tu t'en fout des concours officiel tel que obstacle; trec ou trucs du genre un ONC (origines non constaté) fera tres bien l'affaire !

Il faut que le poulain soit identifié (puce) et un numero de SIRE (meme provisoire) mais que les demarches soit faite ou en cours (car desfois le SIRE est super long)

Ce qui va de soit c'est qu'il soit en odre de parrage et vaccins et vermifuges !

Et pour le reste.....il faut que le vendeur (pro ou particulier) te dise si oui ou non il est passé en inspection ! Simplement !


Apres pr les papiers (les carnets), la ca se complique...... la tt depend du carnet et du pays !
(Par exemple moi Arthur, Aileen, ..... ont bien des carnets irish cob hollande..mais vu que pas passer en inspection initiale en france au niveau papiers francais ils sont pas marquer comme irish cob...meme si pourtant il etait passé devant des juges hollandais....donc...voila.....mes gros sont des SANS PAPIERS EN FRANCE.... 9 des etrangers quoi 888 ..si ont veut qu'il devienne irish cob français faut les passer en Inspect. initiale 1183

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Ven 21 Aoû 2009 - 10:39

ok, là j'ai tout compris, c'est super bien 14
Juste un truc, si je l'achète onc car coup de coeur, puis je en faire un oc pour faire des petits concours officiels?
et après cette réponse, j'aurai tout compris 1181 enfin je crois... 1
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Ven 21 Aoû 2009 - 10:52

Ben en fait non..car en general les parents sont inconnu...donc pas moyen de faire la filiation 1151
A part si tu sais ou sont les parents....

Moi ANICA est ONC pourtant on sait bien qui sont ces parents...si je voudrais la passer en OC..il faudrait que je fasse une prise de sang a Gleann (ca c'st possible) et a Pegase (la plus dur car il a été vendu en Amérique 1151 Donc meme si je sais qui sont ces parents officielement elle est ONC.....

ca va tu a suivis ??

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Ven 21 Aoû 2009 - 10:54

oui donc si j'ai un coup de coeur onc je ne peux sans doute pas faire de concours avec mais comme un cheval ne peut pas rester seul, je prendrai un 2ème coup de coeur oc ... 9
Merci merci maitresse, vous expliquez bien 258
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide?????   Ven 21 Aoû 2009 - 10:59

1136 9 888


ben en fait non....car si il est ONC..c'est qu'on ne connait pas ces parents...........enfin en principe....
si tu connais ces parents et que tu peux faire le lien de filiation..la oui.....(enfin il me semble..a verifier)

Euh..comment dire..;un exemple....ben moi Anica..ts le monde sur ce forul sait qui sont les parents d'Anica (ils sont d'ailleurs marqué sur son passeport hollande)..mais au niveau du SIRE la belle est marqué ONC...donc il faudrait pr arranger ca que je fasse une prise de sang a Gleann (ca c'est possible car elle est chez Corinne du VALLON) et une a son pere Pegase..le plus dur car il a été vendu en AMERIQUE !

Ca va tu suis ...??? 1136

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