Passion Irish Cob en France

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 GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)

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arriouets
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 11:32

14 19 1183 BEAU boulot!!

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Sophie
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 11:34

j'espère que cela va s'étendre à la France. c'est sur c'est un bon début!!
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 13:08

super, félicitation et merci d'avoir fait tout ce travail 258
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GG
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 13:13

coline a écrit:
super, félicitation et merci d'avoir fait tout ce travail 258


+1 14

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sweetyseb
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 13:19

En grand merci pour tout vos compliments et encouragements ça nous fait vraiment plaisir 1136 happy az133

C'est vrai que c'était un immense boulot pour le lancement... Mais que ne ferait t'on pas par passion pour notre race merveilleuse 1185 19 !!!!

En tout cas, si vous idées sont communes au nôtes, n'hésitez pas à nous rejoindre... Tout le monde est bienvenu dans ce travail commun pour l'avenir de notre belle race 1185 az201

Citation:
"francophone" ne veut pas dire "français"
Donc....encore attendre !

Oui encore un tout petit peu de patience... 1183

Francophonie : veut dire communauté des peuples parlant le français, donc en effet, ce ne veut pas seulement dire "Français" 1185

Citation:
pour le moment...rien n'est fait en France....
Je ne dirais pas ça quand même... 14

Citation:
je suis pessimiste pour la france car la le SB mère est en angleterre donc j'attend de voir
Donc à nouveau dans le berceau de la race 14

Citation:
Par contre quelle va être l'association qui va gérer ça en France avec les HN ?
le pendant Français...
Citation:
Tu dis que c'est sur la bonne voie, mais encore ???
Nous avons commencé avec 2 semaines d'avance en Belgique 888
Citation:
Va t-on devoir maintenant envoyer nos demandes d'enregistrement de gypsy au ASBL en Belgique qui va transmettre au Gypsy Cob Society ltd ?
Si vous êtes pressés oui, sinon encore un petit peu de patience 1185
Citation:
Qui compose le ASBL ??

Le bureau du Gypsy Cob Society Belgium se compose de :
Secrétaire : Marjorie Orbie
Trésorière : Céline Engelen
Vice-présidente : Sandra Cuvelier
Président : Sébastien Lambeau

Le bureau français sera assez grand pour s'annoncer lui même...

Citation:
"Un accord a été passé avec le GCS en Angleterre, les Irish Cob inscrits à l’ICS seront acceptés à l'enregistrement dans le studbook du Gypsy Cob."
Cela concerne les irish cob inscrits depuis quand ? ou à partir de quand ?
TOUS les chevaux avec un passeport ICS... seule variera la section d'enregistrement et/ou les qualificatifs en concours

Citation:
j'espère que cela va s'étendre à la France. c'est sur c'est un bon début!!
Pas de soucis 1185

J'espère avoir répondu à toutes vos questions...
Pour le reste, un bulletin d'information Francophone est en cours de rédaction pour mieux informer le publique... 1185

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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 13:54


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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 14:40

Félicitations !! 14

En espérant que ça s'améliore pour nous en France... Allez on y croit ! az201

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Pascalitos
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 15:13

19 Félicitation on longue vie a la GCSB!!! 19

Moi aussi je dis un grand bravo a tous ceux qui se sont investis dans le projet...
Je ne pensais pas que les démarches aboutiraient si vite!!! 14

J'adhere a 100/100 et si je peux aider en quoi que soit je suis partante 1183

Il y a cependant un point que je ne comprends pas tres bien.1136
Pour m'expliquer, je reprends ces 2énoncés qui pour moi sont contradicoires :
Citation:
D'autre part notre Gypsy Cob est beaucoup plus typé, dans le style « Traditionnel » Gitan.
Ce Gypsy Cob correspondait donc mieux à ce que les éleveurs et particuliers reprochaient à la sélection actuelle de l'Irish Cob Society.


Citation:
Un accord a été passé avec le GCS en Angleterre, les Irish Cob inscrits à l’ICS seront acceptés à l'enregistrement dans le studbook du Gypsy Cob.


Je pensais que le problème était que justement l'ICS n'était pas assez sévères sur certains critères en délivrant un passeport a des chevaux qui ne le méritaient pas pour leurs manque de type...
En reprenant tous les chevaux inscrit à l'ICS actuel ,comment arriver à avoir justement ce gypsy cob beaucoup plus typé?


L'explication se trouve sans doute ici: ?

Citation:
Dès lors, la distinction entre les Types, ne s'appliquera qu'en ce qui concernent les différentes sections des registres, ainsi qu'à l’occasion des concours d’élevage où des titres d'approbation à la reproduction et les qualificatifs seront attribués...
Ceci dans le but de valoriser, protéger et développer un programme d'élevage de qualité du Gypsy Cob Traditionnel.

Voici donc enfin l'alternative que beaucoup attendaient...


Seb pourrais tu approfondir le sujet s'il te plait car bien qu'on m'ait déja +- expliqué je ne comprends pas réelemnt...
J'aimerai prendre en exemple ma jument Epona, qui ,bien que plus typée que certains , ne correspond malgrés tout pas (a mon avis) rellement au standard ICS.
Si les inscrits à la GCS doivent etre plus rigoureusement sélectionné, pour moi, ben Epona n'y a pas sa place... 1151
Eclairez moi s'il vous plait 1183

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sweetyseb
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 15:50

Nous posterons un bulletin d'information plus long

Mais pour ne pas te laisser sur ta faim...

Le registre principal du Stud-Book est séparé en 3 registres :
Qualifié, Standard (Approuvés et Acceptés) et Annexe...

Le chevaux seront réparti entre ceux-ci et l'accès à la reproduction dans le programme d'élevage du Gypsy Traditionnel se fera selon les sections et les éventuels qualificatifs obtenus en concours.
Pour progressivement au fils des générations améliorer le Type global de notre cheptel.

Un autre moyen de valoriser ce Type Gypsy, est que les poulains restent dans des registres poulains jusque 3 ans et que les poulains issus d'une filiation inconnue ou semi-inconnue doivent être confirmé, après 3 ans devant un jury.

Tu vois ?

Sinon tout ceci sera plus longuement et clairement expliqué dans le bulletin d'info qui suivra rapidement 1185

PS : T'as eu mon étalon par MP ? 1183

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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 16:25

Droit de réponse à l’intervention de Sébastien concernant la création de la GCS francophone en Belgique.


Je sais que Seb a aidé à faire connaître et apprécier les Irish cobs en France, qu’il est a l’origine du Forum le Tinker, cheval au look magique et qu’il a aidé à créer le forum Passion Irish Cob.
Je sais aussi qu’il tient lieu un peu de Grand manitou pour beaucoup d’entre vous mais avant de vous précipiter sur cette bonne nouvelle, vous devriez lire attentivement les informations suivantes :

Je pense que les personnes qui félicitent Seb ne comprennent pas entièrement la situation:
L’Irish Cob est bel et bien une race Irlandaise, dont le berceau d’origine est l’Irlande, comme son nom l’indique. Seb était d’ailleurs le 1er à l’annoncer et le reconnaitre avant.
L’Irish Cob Society a été créée en 1996, alors que la Gypsy cob society a été créée en 2003.
Ce que je voudrais dire avant tout, c’est que les Irish cobs et les Gypsy cob ne sont pas la même race: leurs standards sont proches-mis a part que les Gypsy cobs vont de 1.10m à 1.70m, et possèdent des carrures assez variées. Tout comme les standards de certaines races de chevaux de sport sont proches, tel que l’Irish Draft et le Holstein par exemple.
Est-ce que l’on pourrait alors imaginer l’inscription d’Irish draft au stud book des Holstein ou vice et versa? Bien sur, ce ne serait absolument pas imaginable !


« Un accord a été passé avec le GCS en Angleterre, les Irish Cob inscrits à l’ICS seront acceptés à l'enregistrement dans le stud book du Gypsy Cob. »

Ceci n’est pas légal. Un cheval enregistré en tant qu’Irish cob ne peut pas obtenir des papiers de Gypsy Cob. Son passeport ne peut pas être échangé. C’est la loi européenne.
(En plus, les informations de pedigree seraient perdues.)

« le standard en est relativement proche, il s’agit donc principalement d'une question d’appréciation de jugement quant au fait de se rapprocher le plus possible du standard Traditionnel… » :
qu’appelles-tu le standard traditionnel ? (les Gypsy cobs ont il me semble une définition plus vaste que celle des Irihs Cobs)
Il me semble qu’a Rougé les chevaux sélectionnés par les juges de l’ICS étaient vraiment très traditionnels ! Chevaux très compacts, avec une belle ligne supérieure, belle tête de cob, encolure rouée, dos court et croupe puissante, poitrail imposant, fanons abondants…


Sébastien, ton discours est plein de choses que tu avances sans aucune preuve comme par exemple :
« Le Gypsy Cob étant l'ancêtre originel des Irish Cob, »
depuis quand ???? ce que les gens ne comprennent pas, c’est que Gitans et Travellers ne sont pas de la même origine ethnique, les Travellers sont ceux qui se sont retrouvés sur les routes au moment de la Grande Famine en Irlande (1847). Ce ne sont pas des Gitans. Ce sont eux qui sont à l’origine de la race Irish cob en Irlande.
En substance : un Irish cob est un Irish cob et le restera quoi qu’il advienne.

Dernière chose :
En Belgique, l'A.S.B.L « Gypsy Cob Society Belgium» est déjà officiellement reconnue en tant que Stud-Book sœur du « Gypsy Cob Society, Ltd. » (UK), sous le numéro d’entreprise : 0893.233.012 et est passée au « Moniteur ».

Cela ne veut en aucun cas dire que votre association est approuvée par la Commission Européenne, donc les gens ne devraient pas envisager d’obtenir des papiers de votre part, que vous n’avez de toutes façons pas le droit d’émettre pour le moment. Je sais bien que vous en êtes conscient, je dis cela pour que les choses soient claires.


En finale, je vous félicite pour vos grandes avancées, en fait vous en êtes au même point que nous en France : l’asso officielle dans le pays existe, manque plus que l’agrément européen.
Je regrette cependant que vous nous quittiez déjà, en effet, en ouvrant un Stud Book du Gypsy Cob vous partez sur une autre race qui n’a ni le même berceau de race, ni le même standard et qui porte une toute autre appellation que l’Irish Cob.
Je vous souhaite bon courage pour la suite.

France Irish Cob reste fidèle à ses convictions et continue à promouvoir et à défendre l’Irish Cob en France.




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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 19:04

Bon alors, je dois être un peu nunuche,mais cela fait un moment que je me pose cette question et que je voulais la poser: quelle est la différence entre irish cob et un GB? Je parle bien sûr au niveau physique!
merci de m'éclairer light !
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Pascalitos
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 19:12

Citation:
Sinon tout ceci sera plus longuement et clairement expliqué dans le bulletin d'info qui suivra rapidement

Ok j'attend le bulletin d'info mais juste une petite question encore...
La différence entre un cheval qualifié et un standard?

Puis une petite critique ... Désolée mais je trouve le logo pas tres joliaz1136

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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 19:33

L'IC a été appelé comme tel dans un but purement commerciale de l'Irlande, tout le monde sait que la race a été créé par les gitans britannique qui par définition sont un peuple nomade.
Dès lors il est évident que la race est britannique, aussi bien Galloise, anglaise, qu'irlandaise.
D'ailleurs les Shire Clydesdales, Shire, Fell et Dales sont des chevaux écossais, anglais et gallois, quelle race irlandaise est entrée dans la composition de la race IC ?

Citation:
L’Irish Cob Society a été créée en 1996, alors que la Gypsy cob society a été créée en 2003.


Comme il a été bien expliqué plus tôt, les gitans ne fixais pas d'écrit, le Gypsy Cob c'est donc créé ultérieurement face a la croissance des pseudo gypsy cob afin de protéger le type traditionnel.

Citation:
Ce que je voudrais dire avant tout, c’est que les Irish cobs et les Gypsy cob ne sont pas la même race: leurs standards sont proches mis a part que les Gypsy cobs vont de 1.10m à 1.70m, et possèdent des carrures assez variées. Tout comme les standards de certaines races de chevaux de sport sont proches, tel que l’Irish Draft et le Holstein par exemple.


Il s'agit là encore une fois d'une grave méconnaissance de votre part...

Citation:
Ceci n’est pas légal. Un cheval enregistré en tant qu’Irish cob ne peut pas obtenir des papiers de Gypsy Cob. Son passeport ne peut pas être échangé. C’est la loi européenne.


Il est évident que si !
Il ne s'agit aucunement de substituer des passeports d'origine par d'autre, mais bien de créer un système de "passerelle", d'enregistrement, comme il en existe entre le tinkerstambook et l'ICS ou le trait belge et l'ardennais...bref rien que de trait commun.

Citation:
(les Gypsy cobs ont il me semble une définition plus vaste que celle des Irihs Cobs)


Il vous semble mal ne confondez pas gypsy cob et tinkerstambook.

Le type traditionnel est donc bien le type créé pas les gitans, avec les caractéristique que vous cité, mais...

Citation:
Sébastien, ton discours est plein de choses que tu avances sans aucune preuve comme par exemple :
« Le Gypsy Cob étant l'ancêtre originel des Irish Cob, »
depuis quand ???? ce que les gens ne comprennent pas, c’est que Gitans et Travellers ne sont pas de la même origine ethnique, les Travellers sont ceux qui se sont retrouvés sur les routes au moment de la Grande Famine en Irlande (1847). Ce ne sont pas des Gitans. Ce sont eux qui sont à l’origine de la race Irish cob en Irlande.


quel beau paradoxe, quelle contradiction !

d'autre part il est claire qu'a un niveau international le terme Gypsy Cob non seulement désigne la race pour le plus grand nombre mais d'autre part est utilisé comme gage de qualité de type.

Merci pour vos encouragements.

Le bureau du GCS

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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 19:54

tout cece n'éclaire toujours pas la lanterne 1523
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MessageSujet: Re: GYPSY COB SOCIETY BELGIUM !!! (Interessant page 1 et 9 ;) !)   Mar 27 Nov 2007 - 19:58

je suis désolée GG, mais Eole à raison sur toute la ligne....Irish Cob et Gypsy Cob ce n'est pas la même chose...de même que les travellers et les gitans...je suis bien placée pour le dire ! je vais en Irlande au moins une fois par mois acheter des chevaux !

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