Passion Irish Cob en France

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 Le bon prix

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virginie et pascal
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MessageSujet: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 21:05

Avez vous déjà calculer le cout d'une naissance pour un éleveur!
POur vous donner un aperçu!

-transport jusque chez l'étalonnier (0.85c / km)
-frais vétérinaire (artérite,...) (100€ avec acte veto)
-prix de la saillie (environ 250 €)
-prix de la pension (environ 5€/jour)
-prix de l'echo (environ 20€)
-prix de la nourriture (spéciale poulinière) - 300€ / la tonne soit environ 600€
-frais de naissance (serum + imprevu) - mini 15€
-frais sire (mini 54€)
-frais puce + signalement (environ 20€)
-frais de nourriture spécial poulain jusque 6 mois (100€)

SOIT 1194€ sans les frais de transport et pour un prix de saillie minimal

Alors après il reste encore quel truc genre (concours ITI si poulain OC soit 150€ total); MSA; .....


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Acelia
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 21:50

Merci pour ce post Virginie! 14

Moi qui me posait justement ces questions!

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Will et Max
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 21:58

ça chiffre vite
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domaine de coudot
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 22:17

et encore lorsque tout se passe bien .... 1183

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Sébastien
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 22:26

Oui oui quand tous se passe bien
et pour que tous se passe bien il faut des installations
de la surveillance,des compétences,et du suivi
c'est plus compliqué que l'on peut le croire.
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sandrine
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 22:30

Tous les frais que tu indiques sont vraiment le minimum du minimum je dirais.

Pour moi je dirais plutôt saillie à 300 euros en moyenne, à l'écho il faut rajouter le prix du déplacement du véto ( et souvent il y a 2 échographies) donc on va dire minimum 50 euros pour une seule écho, rajoute à cela parfois l'injection pour faire venir les chaleurs quand elles ne viennent pas naturellement.
Bien sûr comme dis il y a les frais de pension chez l'étalonnier, environ 200 euros/mois je dirais.
Imprévu à la naissance ça peut chiffrer trés vite, chez moi par exemple Robyn ne délivre jamais seule, donc véto à tous les coups, ce qui chiffre déjà la facture juste pour le jour de la naissance à 150 euros environ .
Frais de signalement + puce du poulain j'en ai pour bien plus que 20 euros, je dirais 70 (je compte toujours le déplacement du véto avec)
Il faut également compter le vaccin, chez moi je fais la totale y compris la rhino donc je n'ai pas en tête le prix mais ça doit être dans les 30 euros + souvent le rappel 1 mois aprés si le poulain ne part pas de suite au sevrage.
Frais Sire 57 euros + frais pris par FIC juste pour enregistrement par eux 40 euros ce qui monte déjà rien que pour l'inscription correcte en IC aux HN à quasi 100 euros. Sachant qu'avant il a fallu inscrire les parents en IC également avec les mêmes frais .
Compte aussi la prise de sang pour le typage ADN trés souvent.
Vermifuge poulain à raison d'au moins 3 vermifuges et plus jusqu'à ce qu'il parte chez son nouveau propriétaire.
Parage du poulain, également 2 fois jusqu'à 6 mois environ. Si le poulain part plus tard, faut rajouter encore .
Aux grains spéciaux poulains il faut rajouter ceux spéciaux pour la maman qu'on a commencé à lui donner au minimum 2 mois avant le poulinage et qu'on lui donnera jusqu'au sevrage du poulain. (enfin je parle pour ceux qui complèment en grains, certains ne le font pas du tout et leurs poulinières sont simplement à l'herbe), ça chiffre vite.....

Sans compter les imprévus qu'un poulain peut avoir jusqu'à ce qu'il parte dans sa nouvelle famille.

Et oui l'élevage ça reste une passion la plupart du temps , on vit POUR ça et non pas DE ça. Et on fait ce qu'il y a le mieux pour eux parce qu'on les aime.

A ne pas confondre avec le commerce de chevaux ....

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MessageSujet: Re: Le bon prix   Ven 30 Oct 2009 - 22:34

Grosso modo, un cheval, quel qu'il soit, coute, à l'entretien, environ 1 500 euros par an
(toutes les études faites arrivent autour de ce chiffre)

"le bon prix"...
y a le prix "de production"
y a le prix "marge comprise"
y a le prix "que l'acheteur veut bien mettre"....

faut juste arriver à un bon compromis entre tout cela !

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Alice
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 0:16

Génial ce post!
C'est très instructif et ça permet de réaliser le "pourquoi" du prix d'un poulain.
Merci

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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 0:59

Les échos, ici c'est 45€ et on en fait pas qu'une en général, il faut à ça ajouter l'amortissement de la mère (son prix d'achat divisé par le nombre de poulains).

L'excès de nourriture pour la mère lorsque elle est pleine ou suitée.

Son entretien annuel (vaccins, vermifuges, location de terrains, etc etc)

Le primo-vaccin du poulain à son sevrage...

Et comme dit quand tout va bien !

Quand je calcule, j'arrive bien plus haut que ça 1183 (Et en tout cas plus haut que le prix de vente)...

Et encore là dedans on ne compte pas le temps de travail (entretien général, veilles de poulinage, manipulation, apprentissage, soins etc).

Alors on ne peut que plussoier Sandrine 1183 :

Citation:
Et oui l'élevage ça reste une passion la plupart du temps , on vit POUR ça et non pas DE ça. Et on fait ce qu'il y a le mieux pour eux parce qu'on les aime.

A ne pas confondre avec le commerce de chevaux ....
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 5:48

élever et faire du commerce c'est pas tout à fait la même chose!

Avec l'élevage on est très/trop souvent en déficit!!! ça coûte cher! Les éleveurs ont également très souvent dans cette race acheté leurs reproducteurs à des prix assez élevés.
Les prix ayant quand même diminués par rapport à il y a 4 ans, les "nouveaux" éleveurs trouvent des reproducteurs de qualité à moindre frais et on imagine qu'ils vendront peut-être leur poulain un peu moins cher que les 1ers à s'être lancé dans l'élevage...
Il faudra je pense encore un peu de temps pour voir les prix se stabiliser entre éleveurs.

le commerce c'est autre chose


Mais comme on dit, il faut de tout pour faire un monde.

Perso je préfère choisir mes poulains dans les élevages! c'est ce que j'ai fait pour tous mes chevaux et poneys. C'est ma façon de fonctionner, je suis pour l'instant incapable de me décider sur photos uniquement et "par correspondance". Peut-être que cela changera, je ne sais pas...

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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 9:03

Moi je dirais aussi que je suis plus près du tarif à Sandrine.

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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 9:31

il est clair que dans ce prix j'ai oublié les vermifuges (chez nous c'est tous lemois jusque 6 mois (sur conseil du veto), donc 6 vermifuges aussi pour maman.....

il est clair que éléver et faire le maquignon sont tout a fait différent!
Il est clair que de nos jours pas aml de gens préférère acheter "pas cher"...mais sont-ils vraiment sûr de ce que le poulain à eu comme nourriture, comme vermifuge, on voit trop souvent des poulains pleins de vers qui ne pousse pas!
APrès tout le monde dit oh hannah elle produit grand, certes oui , mais maman et bébé sont très bien soigné, la mère et le poulain peuvent donc donner le meilluer d'eux et pour moi c'est ça le principal, PRODUIRE DE LA QUALITE et non du bon marché.

creons un syndicats pour maintenir les prix de nos poulains à leur juste valeur!
NON au x prix mini qui cache souvent un mauvais entretien.....vous vendriez à perte vous? moi non !!!

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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 9:43

virginie et pascal a écrit:
.vous vendriez à perte vous? moi non !!!


En élevage....on vend souvent à perte...comme cela est demontré dans ce post d'ailleurs,
car comme il a été dit,
y a les frais exterieurs, à peu pret facile à calculer,
mais y a les frais internes comme l'amortissement des installatons, le temps passé etc... et ca...on ne le compte jamais en élevage !

Bref, comme il a été aussi deja dit + haut :
l'elevage et le commerce, c'est tres different,
l'elevage étant + compliqué à gerer que le commerce.

C'est pas nouveau : l'élevage c'est un truc de "fou"...de "passionnés" quoi, faut pas esperer en vivre !

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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 10:27

J'ai fait un calcul prévisionnel pour voir...
Elevage de 12 chevaux : 8 juments + 2 pouliches + 2 étalons
- 1 ju au repos/an (montée ou pas prise)
- 1 saillie extérieure pour avoir du sang neuf
- 1 débourrage de pro/an
- 1 achat d'une nouvelle pouliche/an et 1 vente d'une ju/an pour faire tourner

Bref, tout ça me ramène à 3000 euros de coût par poulain produit à peu près.
Bon, chez nous, il y a peu d'herbe, j'ai tenu compte du fait qu'on met du foin à dispo presque toute l'année.
En effet, vaut mieux faire des pensions ou du commerce...

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Les irish cobs du Bourguerelle ont déménagé près d'Evreux et sont devenus "Les Chevaux de Tan"
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MessageSujet: Re: Le bon prix   Sam 31 Oct 2009 - 12:03

Citation:
Les prix ayant quand même diminués par rapport à il y a 4 ans, les "nouveaux" éleveurs trouvent des reproducteurs de qualité à moindre frais et on imagine qu'ils vendront peut-être leur poulain un peu moins cher que les 1ers à s'être lancé dans l'élevage...
Je ne suis pas sur, car quand on regarde les chevaux de top qualité ils ont toujours été dans la même gamme de prix et je les trouve pas vraiment moins cher maintenant.
Ca dépend surtout de où et comment on achete ;)

Comme Laurence, si on calcule tous les frais inhérants à l'entretien annuel de l'élevage, amortissement compris (et sans le temps de travail bien sûr qui n'est jamais compté :p).
Et qu'on la divise par le nombre de poulains à vendre... on arrive à des sommes où le poulain devrait être vendu 2 à 3 fois le prix auquel il est annoncé... et ce, simplement pour équilibrer/rentrer dans ses frais.

Donc la majorité d'entre nous en sont largement de notre poche.

Perso j'ai compté que les bonnes années sur 100% de frais de sortis, 25% viennent des rentrées de l'élevage et 75% de ma poche... donc c'est clair comme le dit Alice :
Citation:
C'est pas nouveau : l'élevage c'est un truc de "fou"...de "passionnés" quoi, faut pas esperer en vivre !


Et quelque part on s'en fou, c'est un choix et personne nous à obligé a avoir un tel hobby et il apporte beaucoup de bonheur.

Ce qui par contre fait mal a encaisser, c'est que ces prix annoncés (et comme on le vois sont des prix sous le plancher en fait) soit systhématiquement marchandés, dévalués, ou remis en question par certains qui ne regardent pas la qualité mais uniquement le prix.
Ou mis à mal par un marché cassé par des marchands... Pub.

Car ben sans les 25% de rentrées, ben ça devient plus possible de survivre et de continuer son boulot de sélection sur la race... parce que notre poche n'est pas sans limite non plus ;).

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