| petite questions pour les juges |    |
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| Auteur | Message |
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virginie et pascal
passionné niveau 4
Age : 29
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Localisation : somme
|  Sujet: petite questions pour les juges  Dim 17 Juin - 19:35 | |
| bonjour, pour une fois c'est moi (pascal ) qui pose une question! 
en fait je voudrais savoir combien de temps à duré votre formation pour devenir juge mais aussi depuis combien de temsp jugez-vous?
Simplement pour avoir une comparaison avec notre formation de juge de merens
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sweetyseb
passionné niveau 5
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virginie et pascal
passionné niveau 4
Age : 29
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Localisation : somme
| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 7:26 | |
| ah oui vous êtes donc des juges fraichement formés ! est-ce que vous faisiez parti de la 1ere session ou alors existaiy-il d'autre juges à par marijke (les ""vieux"" quoi) 
mais cela fait combien de temsp que vous connaissez cette race? depuis combien de temps il y a t-il des concours d'ic sur le territoire autre que celui de l'irlande et de l'angleterre? 
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CORINNE
passionné niveau 5
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Localisation : Mesnil-Vallon 10300 MACEY
| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 10:42 | |
| quand Seb dit +/- une année de formation, il faut compter sur le fait que tu sois doué ou pas... quand tu es juge "apprenti" sur les concours, les juges te "laisses faire" la notation pour voir ce que tu sais ou pas.. en gros certains seront juges assez vite... et d'autres jamais ! parce qu'on a beau avoir des séances de formation, des cours thériques et un "examen" ... t'as l'oeil ou t'as pas l'oeil !
certains ont une capacité à faire le "tour" d'un cheval en un seul regard (même sur une mauvaise photo de fond de pré !) et d'autres auront le cheval devant les yeux pendant des heures avant qu'un truc ne leur saute aux yeux.
il faut avoir un peu un feeling "véto" aussi... et "utilisateur" en plus ! pour que tu remarques les défauts de locomations et les qualité et aptitudes d'un cheval pour le travail (et quelle discipline sera celle de prédilection pour lui)
bref, pour dire que les années d'expérience et les années de formation ont leur importance, mais que le contact du cheval reste quelque chose que l'on a au fond des trippes et pas dans les livres ! (même si les livres vont développé ce savoir et nous le faire comprendre, et donner l'expérience)
Ce que j'aime dans les livres et la discussion avec les personnes d'expérience, c'est qu'ils arrivent à mettre des mots et des explications sur des choses que je faisais pas instinc, sans trop savoir pourquoi... je le sentais comme ça mais ne savais pas l'expliquer. Savoir l'expliquer c'est bien, car ça permet de transmettre aux générations futures.
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Corinne EISELE
LE DOMAINE DU VALLON
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virginie et pascal
passionné niveau 4
Age : 29
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Localisation : somme
| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 12:21 | |
| ben tiens j'vais pas vu moi (virginie) 
et oui corinne entièrement ok avec toi, la notation du modèle et allure n'est qu'un plus, on penalisera une épaule droite dans le modèle alors qu'onla favorisera pour l'attelage!!
et oui après il faut des formations de juges pour transmettre les choses, sinon ça devient comme les vieux métiers....tout le monde voudrait bien savoir faire mais personne ne sait plus.......
tiens en parlant de formations de juges, que vont devenir les juges formés par l'ic hollande lorsque l'irlande récupéra son agréement, si elle le récupère.....?
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Tinker
passionné niveau 4
Age : 37
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Localisation : Suisse
| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 12:27 | |
| A priori, je dirais qu'on devra être reconnus par l'Irlande... Cela me semblerait plus que normal au vu de la situation...
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Il faut regarder et apprécier ce que l'on a, pas envier ce que l'on n'a pas. |
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sweetyseb
passionné niveau 5
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Localisation : Bruxelles / Belgique
| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 19:46 | |
| Bof comme tu dis, si elle le récupère...
Etant donné qu'on est reconnu par l'Allemagne (Stud-Book mère) aussi... il n'y a pas de raison que l'Irlande si elle reprend le stud-book ICS décide de tout virere même si ils n'aiment pas les Hollandais... C'est une organisation Internationnale qui fonctionne avec des réunions et des votes entre els différentes branches...
Mais comme je vois le truc venir, L'Irlande si elle retrouve l'agrément de SON ministère (je rappelle que c'est ça le point de départ de toute l'histoire)... je doute qu'elle se remettre a bosser avec les même gens internationnalement, je me demande si ils ne vont pas monter un autre stud-book paralèlle... enfin on verra bien çe que tout ça donnera...
Sinon pour répondre à ta question, ça fait 18ans que j'ai connu mon premier Irish... mais ça fait 7 ans que je suis sérieusement investis dans la race
Les coucours ont commencé en Hollande en même temps qu'en Irlande, puisque le stud book à au départ été crée en association entre ses 2 pays... avant qu'ils se disputent... ils bossaient main dans la main... et les juge sur les concours étaient Marijke en association avec Evelyn Flynn... d'autre juges ont été formé en Hollande entre temps (en Irlande aussi)
puis nous 
Une question : A l'attelage, on ne cherche pas des chevaux avec beaucoup de brillant dans les allures ? Donc amples et relevées ? tout comme en Show d'ailleur... et ça sans une épaule bien inclinée, pas moyen...
A part si tu parles des gros trait lourd en débardage ?
Enfin bref, dévelloppe si tu veux bien... pour que je pige
EDIT : Je suis en train de faire des recherche pour voir ce qu'ils cherchent comme épaules en traits lourds
Percheron : longues, inclinées, massif d'épaule fort.
Ardennais Belge : l’épaule oblique.
Comtois : Epaule longue, inclinée et large.
Breton : épaules longues et inclinées
... Ben ce que je trouve sur les lourds, c'est pareil
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http://gypsycob.forumsactifs.com
Elevage de Gypsy Cob "des Légendes Celtiques" :
http://gypsycob.forumsactifs.com/presentation-evolution-de-vos-gypsy-cob-f4/chevaux-des-legendes-celtiques-t6.htm
Dernière édition par le Lun 18 Juin - 20:20, édité 1 fois |
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fadacheval
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| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 20:13 | |
| Moi aussi ca m'aurais bien plu de devir juge mais bon... Apres toutes ces explications Je ne sais pas si je serai a la hauteur
Et puis il faut le temps aussi et le moyen de transport...
J'aurais d'autres questions moi 
- En formation, vous participez aux concours ics de Belgique uniquement ou de france belgique???
- Après formation, comment sais-t-on a quel concours doit on aller juger On fait appelle a nous???
- Il faut être ogligée Bilingue pour faire juge???
- On peut faire la formation a partir de quel age???
Si j'ai encore des questions, je sais où aller 
Merci 
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Ca y est, nouveau départ pour mon blod d'aide de vente d'irish cob. plus d'info: http://passion-irish-cob.forumactif.com/irish-cobs-f40/important-nouveau-depart-t9143.htm
Audrey |
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sweetyseb
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| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Lun 18 Juin - 22:20 | |
| | Citation: | | - En formation, vous participez aux concours ics de Belgique uniquement ou de france belgique??? |
Tu participes là où tu sais allez... en sachant que au plus de concours tu fais au plus la formation est rapide... On a fait France, Belgique, Hollande...
| Citation: | | - Après formation, comment sais-t-on a quel concours doit on aller juger On fait appelle a nous??? |
En général on te demande... mais tu peux aussi te proposer si tu veux.
| Citation: | | - Il faut être ogligée Bilingue pour faire juge??? |
Les juges formateurs étants Allemands, Hollandais... si tu veux communiquer avec eux, parler Néerlandais, Anglais ou Allemand peut aider... parce qu'eux ne parlerons pas vraiment anglais...
| Citation: | | - On peut faire la formation a partir de quel age??? |
Je sais pas... à partir de l'âge où tu sembles assez mature pour devenir juge
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virginie et pascal
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| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Mar 19 Juin - 8:15 | |
| pour la question de l'atelage, il ne faut pas oublier que le but principal est qu'un cheval ait de la force pour la traction (que ce soit ic , trait ou poney) donc on privilégie une épaule droite, un corp massif et compact , une cuisse qui descend le plus près du jarret et par fois même on choisit des chevaux aux jarrets droits qui sont plus fort que les autre (et oui là c'est juste une question d'architecture, un mur droit et plus solide d'un mur avec des angles.....) outre le fait que ces points ne concorde pas avec le standart comme tu l'a fait remarque
C'est vrai que de nos jours, on recherhce des chevaux avec allures, que les voitures d'attelages se sont nettement améliorées.....
Mais voilà pourquoi les standart ont aussi bougés, il faut faire des chevaux dit "evolutifs"...et de ce fait un cheval typé comme hannah, ne sera certainement jamais un cheval fait pour le dressage mais un execellent cheval d'attelage....
ps: épaule droite =traction
épaule oblique = allure
jarret droit = force
jarret normal= allure
voilà j'espère voir était clair.... mais si tu regarde les concours d'attelage, tu verras par toi même que ces chevaux n'ont pas une épaule surper oblique ( même pour les selle), en fait il y a des lignées bien spécifiques
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sweetyseb
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virginie et pascal
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| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Mar 19 Juin - 15:37 | |
| en fait quand on parle attelage on pense toujours dressage marathon mais peu de fois au débardage et tou le reste qui est come même la base lol
et bien parce que les haras et les éleveurs voulant trouver des débouchés autre que la boucherie ont préféré faire évoluer les races (parfois bof d'ailleurs) pour aller vers un cheval de loisir (donc épaule inclinées!!)
il faudrais que je retrouve les vieux standrat de certaine race mais là pas sur..... en tout cas les trait s c'était epaule droite et solide (idem les jarrets)
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sweetyseb
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virginie et pascal
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| | Sujet: Re: petite questions pour les juges Mar 19 Juin - 20:57 | |
| bon aprsè quelque recherche (sur le net) ,les cartons on verra plus tard , les haras font un edifference sur le modèle
ils parlent d'épaules inclinées
| Citation: | Il existe deux types morphologiques : Le trait de
formule compacte, le postier plus léger et plus
étendu dans ses rayons et ses allures. |
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sweetyseb
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