Passion Irish Cob en France

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 IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE

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Rorato Adeline
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MessageSujet: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mar 2 Juin 2009 - 17:41

Suite à mes divers courriers aux haras nationaux ,concernant mon désaccord avec FIC de ne pas respecter le studbook dans sa totalité et de réduire la taille en FRANCE ,ainsi que tous les problémes dont m'ont fait part les divers éleveurs et propriétaires de chevaux irish-cob en FRANCE, j'ai été convié aujourd'hui , aux haras nationaux de POMPADOUR , à une réunion en présence de Mr GUIBERT(directeur national et international) ,Mme LABARDIE (responsable du bureau d'élevage)afin d'exposer les disfontionnements de FIC et d'avoir des réponses sur l'implication des haras nationaux dans ce que nous impose FIC.

[b][u]Voici les points importants qu'il faut retenir [/u][/b]

Il n'existe pas de studbook irish-cob en FRANCE,la convention qui a été signé entre ICS ltd et les haras nationaux ,permet simplement de pouvoir inscrire les poulains nés en FRANCE au studbook ICS IRLANDE,et d'être reconnu IRISH-COB en FRANCE.

Les HARAS NATIONAUX dépendent directement de L'ICS ltd,et FIC n'est qu'un interlocuteur intermédiaire mais n'est absolument pas un organisme officiel reconnu par notre ministére de l'agriculture et les haras peuvent en cas de conflits trop importants décider de se passer de FIC .

L'imposition de la taille ,le fait de faire les inspections dans les locaux des haras nationaux ,le fait de demander que la toise soit faite par un agent des haras nationaux ,est la seule volonté de FIC et n'est absolument pas obligatoire et voulue par les haras,si les juges irlandais viennent dans un élevage faire une inspection ou agréer des chevaux pour la reproduction ,les haras accepteront d'inscrire les chevaux,même si ils font plus de 1.55m ,il n'est absolument pas obligatoire de passer par FIC.

Il n'y aura pas de fermeture du studbook français en 2010 ,puisqu'il n'existe pas de studbook français ,les chevaux qui rentreront dans le studbook irlandais aprés 2010 seront inscrits irish-cob en FRANCE,c'est une pure invention de FIC qui a décidée de ne plus faire d'inspections aprés 2010,mais si des juges irlandais viennent inspecter des chevaux en FRANCE aprés 2010 les haras accepteront les chevaux ,comme irish-cob.
Seuls les tarifs seront differents ,aprés 2010 les haras feront payer les passeports le même prix que tous les passeports des chevaux de race étrangére soit 220 euros.


POUR TOUT RENSEIGNEMENTS COMPLEMENTAIRES ,N'HESITEZ PAS A ME CONTACTER UNE ACTION EST EN ROUTE,JOIGNEZ VOUS A NOUS POUR UNE VRAIE DEFENSE DE LA RACE IRISH-COB,FAITES DANS LA BONNE HUMEUR ET LA SYMPATHIE ET NON PAS SOUS UN REGIME DE DESPOTISME ET DE NON VERITE.
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sherydane
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mar 2 Juin 2009 - 22:13

eh bien, que d'information intéressante 21
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Will et Max
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mar 2 Juin 2009 - 22:17

ah ok, donc la taille n'entre pas en ligne de compte alors? et ceux qui n'ont pas été acceptés à cause de la taille pourront-ils repasser devant les juges?
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Lisa et Patrick
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mar 2 Juin 2009 - 22:54

Est ce que les juges irlandais pourrait venir en Corse pour inspecté nos chevaux au lieu d'aller un peut de partout en France car nous avons énormément de frais pour les déplacements. Merci d'avance de nous répondre.
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apophis86
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 7:25

Je ne veut pas me faire l'avocat de FIC mais :

la taille a jamais etait un critere "d'elimination" (je mets entre guillments) aux ITI....arretez de dire n'importe quoi.

ensuite jamais il n'a etait dit que FIc etait la pour faire un "stud book" francais mais pour faire un recencement DU CHEPTEL FRANCAIS IRISH COB pour ensuite le communiqué au Haras qui fait suivre (bref FIC se contente de son rle d'intermédiaire).

Pour le reste ca a deja etait dit 10000000000000 de fois par FIC....mais quand on ne veut pas ecouter ou n'entendre que ce qu'on veut bien entendre...

Pour le deroulement des ITI je prends l'exemple de NIort, Aucun cheval n'a etait ecarté pour des raisons de tailles , et pourtant il y'en avait qui faisait plus de 1m55, et cela est bien dit et repeter lors de la toise,quand un eleveur ou un proprio s'appercois que son Ic fait plus d'un metre 55 la premiere reflection est "ha zut il va pas passer", reponse de FIC haut et claire pour que tout le monde l'entende est "LA TAILLE N'EST PAS ELIMINATOIRE POUR LA ENIEME FOIS", . Ceux qui n'etait pas 100% au standard (visible sur le site de l'ics irlande) au pire ont etait mis sur le livre B (instauré il y a peu je vous l'accorde). Pour etre sur le B je rapelle qu'il faut que le cheval est au moins 1 point dans la categorie "typés irish cob" et au moins 25 % de sang irish bob. Les produit des IC B sont automatiquement mis en B mais peuvent repassé en ITI et etre mis en A si, par les mysteres de la genetiques, ils correspondent 100 % aux standards. (pour moi c'est un bon compromis).


Fin de la discutions pour moi. Je laisse desortmais les membres de FIC communiqué sur ce sujet...Et mettre fin a ces querelles stupides qui ressemble plus a un reglement de compte qu'a autre chose.

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sherydane
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 9:02

Je voudrais pas dire apophis86, mais sur la feuille de jugement de sherydane en haut en grand il ya quand meme inscrit TAILLE TROP GRANDE 158cm et dans la catégories "excellence du type " il y a une croix ds la case du 2 (c d'ailleurs la seule sur la feuille), et j'attend tjrs qu'un membre du FIC me contact par exemple, pour m'informer de cet histoire de livre A et B

C tt
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Rorato Adeline
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 9:33

De plus ,je signale à tout le monde que les haras nationaux étant tout à fait d'accord d'inscrire les chevaux inspectés directement pas les Irlandais sans passer par FIC ,vous allez tout de même économiser un peu d'argent ,quand on a 1 cheval c'est peut-être rien mais quand on en a 30 faites le calcul!!!!!de ce que vous donnez à FIC pour rien .
Sans compter qu'il n'y aura plus d'imposition de lieu ,mais que les inspections pourront avoir lieu dans les élevages (tout de même interessant pour les éleveurs)
A NOUS DE NOUS FEDERER ET DE FAIRE PRESSION SUR L'IRLANDE POUR QUE UNE COLABORATION DIRECTE ICS ltd ,HARAS NATIONAUX

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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 10:03

le livre B ca a etait expliquer sur le poste de l'ics de niort... Et je l'ai expliquer plus haut...

le livre B est le livre des "croisé" pour y etre inscrit ton cheval doit avoir au moins 25 % de sang IC et 1 points dans la catégorie "typé IC" (source ICS ltd). un etalon ou une jument en livre B donnera naissance a des rproduits qui seront obligatoirement inscrits livre B sur ses papiers. MAIS si lors d'une inspection il s'avere que le produit est 100 % dans les standard de la race il pourra passer en livre A. Ca sera specifié sur les paiers des HN si l'ic est A ou B.

Pour cette histoire de taille bha a toi de te plaindre au HN si tu pense que tu es dans ton droit. Mais si tu a etait ecarté juste pour ca et que rien d'autre n'a etait marqué sur ta feuille la oui FIC a merder et meme grave. Moi je serais toi j'irais au HN avec ta feuille et demanderais a ce que sherydane soit revu gratos ou au pire mit en livre B.

pour le prix, la j'avoue adeline que tu a 100 % raison. pour moi c'est cher, trop cher meme, quand j'ai vu un petite eleveuse anglaise a Niort deboursé 130 euros pour 3 chevaux j'ais fait "aarrrrg", a ca tu rajoute les 20 euros pour les HN + le transport et le voyage, faut vraiment etre passioné pour aller au ITI je vous le dis... .

Pour finir,J'espere pour l'histoire des refusés avant niort mais admissible aujourd'hui en B que FIC ne refera pas repayer les chevaux en les obligeant a retourner a une ITI. Car la oui je crierais a l'arnaque . Je rapelle quand meme qu'une assoc n'a pas le droit de faire du benefice...et changer ainsi les regles du jeu (sans en informer personne qui plus ait) je trouve ca moyen.

le hic a la ractuelle pour le livre B (et la j'aimerais aussi une explication de FIc) c'est que FIc "aurait" eu l'autorisation de gerer le livre B par l'ic ltd...mais que les HN et le ministere lui n'a pas encore habilité FIC a le faire....d'ici a ce que les jugé en B de Niort se voit refouler par les HN il n'y a qu'un pas, si c'est le cas pareil je crierais au scandale et a la tromperie. Cette histoire de livre A et B me donne legerement l'impression que FIC fait un peu le boulot a l'envers mais bon...

Bref tout ca pour dire qu'il ne faut pas non plus diaboliser a 100 % FIc, il y a eu du bon de fait (reconnaissancede la race en France par exemple), mais aussi du moins bon. Moi ce que j'en recent c'est que pour moi depuis le changement de bureau ca fait tres brouillon et tres opaque vut de l'exterieur, sentiment notament dut au manque flagrant de communication et a de décisions prises assez bizarres (le trucs des poneys par exemple la je pige pas ce que ca a voir avec les Ic mais bon..)

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Rorato Adeline
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 11:09

Citation:
[size=12]Pour cette histoire de taille bha a toi de te plaindre au HN si tu pense que tu es dans ton droit. Mais si tu a etait ecarté juste pour ca et que rien d'autre n'a etait marqué sur ta feuille la oui FIC a merder et meme grave. Moi je serais toi j'irais au HN avec ta feuille et demanderais a ce que sherydane soit revu gratos ou au pire mit en livre B.
[/size]

Cela n'a rien à voir avec les haras ,c'est FIC qui a imposé cette taille ,les haras eux ne font qu'appliquer ce que le studbook irlandais a accepté

Citation:
[size=12]le hic a la ractuelle pour le livre B (et la j'aimerais aussi une explication de FIc) c'est que FIc "aurait" eu l'autorisation de gerer le livre B par l'ic ltd...mais que les HN et le ministere lui n'a pas encore habilité FIC a le faire....d'ici a ce que les jugé en B de Niort se voit refouler par les HN il n'y a qu'un pas, si c'est le cas pareil je crierais au scandale et a la tromperie. Cette histoire de livre A et B me donne legerement l'impression que FIC fait un peu le boulot a l'envers mais
bon...
[/size]
Là encore ,fausses imformations ,le ministére n'a rien à voir la dedans ,FIC n'est absolument pas agréé par le ministére et les haras n'étaient même pas au courant de l'ouverture du livre B ,je le leur ai appris hier

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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 11:44

c'est ce que je dis pour les livre B... que juger des Ic en B alors que les HN ne sont pas au courant et n'a pas habilité FIc a le faire c'est faire le boulot a l'envers et le risque de voir ceux ci refouler...A mettre la charrue avant les boeuf on fait plus de mal que de bien a la race.

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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 11:57

Mais de toute façon les haras n'habiliteront personne ,il ne font qu'appliquer ce que l'Irlande leur dit ,j'ai l'impression de ne pas parler français des fois!!!

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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 12:08

Apophis, je suis désolée mai à Roziaires aux Salines, des irish ont été refusés à cause de leur taille
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 12:09

j'y étais et au dessus 1m55 au garrot ils étaient refusés
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 12:11

je ne suis pas d'accord avec le livret B car ce sont des croisés qui y sont inscrits un irish cob est un irish cob, un croisé est un croisé
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MessageSujet: Re: IMPORTANT!!!!! GESTION ET RECONNAISSANCE IRISH-COB EN FRANCE   Mer 3 Juin 2009 - 12:23

adeline vu que l'ics "aurait" (je mets bien les guillements car moi je n'ais encore rien vut nulle part que ce soit sur leur site, ou chez FIC) habilité FIC a gerer le livre B ou est le pb alors ? Si comme tu dis les HN ne font qu'appliquer les ordres de l'irlande FIc sera habilité rapidement non ? La j'avoue j'ai du mal a comprendre...

will, le livre B existe depuis des lustres en Irlande... et c'est bien specifié sur les paier que livre B= croisé. impossible donc de trompé l'acheteur.

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