Passion Irish Cob en France
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Toujours le même soucis....

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deadly
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MessageSujet: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 10:12

Hello !

Un nouveau post pour vous (re)parler de mon petit soucis avec Kaiser : le galop

Voilà, j'ai décidé de lui apprendre les transitions à la voix, donc hier séance à pied puis de longe, le trot, ça c'est magique il part direct, le pas de même et l'arrêt OK. Bon il arrive qu'il confonde arret et pas mais ça va s'arranger...

Mais le problème c'est le galop !!! Comme je l'ai souvent dit, Kaiser à chaque départ au galop il met un coup de cul, enfin voir deux... Et en cercle, en longe, dur dur de gerer, je vous met les vidéo et les photos tout à l'heure quand le bon ordinateur voudra bien s'arrêter de redemarrer a chaque fois qu'il a finit de s'allumer -_-'

J'aimerai savoir qu'est-ce que vous me conseillez de faire ? Etant à pied, en longe comment puis-je corriger ce petit truc qui commence vraiment à m'agasser ?
A cheval dois-je lui donner un coup de cravache lorsqu'il le fait ? (je ne monte jamais en cravache je deteste =( mais si ça doit être la solution...)

J'espere que vous pourrez m'aider, je recommence une séance en fin d'après-midi.

Merci d'avance
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chlo
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 10:26

effectivement t'as pas 36 solutions..rendre desagréable les coups de cul, c'est coup de stick immediatement à chaque coup de cul qu'il fait, methode dure, mais si c'est fait au bon moment, ça va passer vite (juste prévoir au début que "ça ne va pas lui plaire" et qu'il pigera pas forcement la relation dès la première fois, il recommencera sûrement un coup de cul juste derrière ...donc faire en sorte de tenir ;) )
Sas demarrait le galop comme ça... il y a eu cette solution...

j'en ai testé une autre (car j'ai une mauvaise assiette) qui a marché, mais hasard ou efficacité 6 ? ... depart en coup de cul, arrêt immediat, puis redemande.. jusqu'à ce que le départ se fasse dans le calme, même avec des chevaux devant (on a travaillé dès le début le fait de faire des choses differents avec les chevaux accompagnants, ça aide pour éviter les coups de folies ;) ..

bref, en 2 séances, c'est passé... (pense à laisser le balancier de l'encolure pour le départ au galop... si ils se sentent coincés, ils ont plus tendance à chercher à lever les fesses happy )
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St Exupery
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deadly
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 11:21

oki merci beaucoup de tes conseils, mais une autre question, à cheval j'utiliserai le stick mais à pied comment puis-je faire ? Avec la chambrière ?

T'inquiète je laisserai le balancier, je monte rênes longues 1185

Pour le coup de cul après le coup de stick, promis je vais essayer de tenir lol
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chlo
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 11:33

chambrière ou stick + ficelle au bout... ;)
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Mirabelles
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 12:11

Idem que Chlo, j'ai testé les 2 sauf que moi je faisais tourner ma jument sur elle-même dès qu'elle me mettait un coup de cul, quelques tours et hop! je redemandais le galop.
Avec NB qui me le fait parfois (mais + en liberté), c'est "non" + casser son élan, le faire changer de main, recasser son élan, le refaire changer de main... je fais ça 2 ou 3 fois puis je redemande le galop.
Je pense qu'il doit y avoir d'autres "trucs", l'important c'est de lui rendre ses coups de cul désagréables pour qu'il décide de les cesser de lui-même.
C'est déjà pas marrant monté mais en longe... prévois les chaussures à crampons pour te planter dans le sol... wink Je rigole mais fais gaffe quand même.
Tu ne pourrais pas couper ta carrière en 2 pour faire un + petit espace pour le travailler en liberté ? Ca serait quand même plus évident au début (et plus sécurisant)...
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chlo
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 12:18

voui, en fait même procédure que Mirabelles..c'était plutôt un arrêt "travail" revision pour donner la tête, redonner un peu de légèreté) et remise au calme (ça prends à peine 2mn) avant de redemander le galop

en longe, faut punir au coup de cul et pour éviter tout risques, demander tout de suite les hanches pour qu'il te fasse face... et redemander une fois sur le cercle.

pas besoin de faire galoper 3 tours, suffit de quelques foulées. et dès que c'est ok..on relâche la pression, on felicite ..comme d'hab' ;)
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Mirabelles
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 12:23

chlo a écrit:
en longe, faut punir au coup de cul et pour éviter tout risques, demander tout de suite les hanches pour qu'il te fasse face...


Bon sang, j'y ai jamais pensé à ça... !!!!!! 1
Merci Chlo ! happy
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chlo
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 12:29

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deadly
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 14:27

merci les filles !!! J'applique ça cette aprem !! Par contre Mirabelles "chaussures à crampon"..Hum j'étais pied nus 1136 JE NE LE REFERAI PLUS PROMIS (me tapez pas lol)

Mais donc quand il me fait coup de ucl en longe je lui donne un coup sur le popotin avec ma chambrière ?? Et après je lui demande de me faire face ? Ce que je faisait hier c'était après le coup de cul je lui chasser les hanches et le renvoyer sur le cercle
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chlo
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 14:35

en fait c'est "punition" et chassee les hanches immédiatement pour éviter soit un coup de cul dans ta direction, soit qu'il t'embarque, donc uniquement pour une question de sécurité..mais effectivement tu le renvoie sur le cercle et tu redemande.... jusuq'à obtenir un départ au galop..calme ... (arrête le travail dès le premier bon départ ;) ) tu pourras toujours jouer autre chose après 1185

et refais une autre séance plus tard...
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Diane
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 14:47

Je vais te faire part de mon point de vue, évite que le cheval s'arrête et te fasse face (poètique n'est-ce pas ? happy ), car après ça devient une habitude pour lui et dès que quelquechose ne lui plaîra pas( en longe) il te fera face, et s'arrêtera, ils savent que comme ça tu ne peux que difficilement les manier (en tout cas mon gros avait tout compris 1151 ).
Pour lui faire passer cette habitude ça a été long et pas si facile.
Ce que je te conseillerai de faire c'est de l'arrêter net ( tout de suite après son coup de cul défensif, s'il ne t'a pas déjà embarqué) , tu vas le voir (il ne doit pas se déplacer, il n'y a que toi qui ai le droit tant que tu ne lui a rien demandé, il reste sur le cercle, s'il n'y est plus tu lui déplaces les hanches) et tu le fais reculer, reculer quelques pas, puis tu recommences, tu lui demandes le galop. Si ça dégringole en coup de cul à nouveau, pareil tu l'arrêtes et tu le fais reculer.
Reculer chez le cheval est une forme de soumission, voir même de punition, c'est pour celà que l'on dit qu'il faut éviter de faire reculer un poulain trop souvent, car à force on détruit son mental avec le risque qu'il devienne peureux.
Je te déconseille de frapper Kaiser même avec la chambrière, en tout cas je peux te dire que Diablo avait le même problème, j'ai fait ma méthode et depuis plus rien ! Il faut observer si ce sont des coups de cul de joie ou parcequ'il veut se défendre et s'opposer.
Voilà mon point de vue et mon vécu !
Bon courage avec Kaiser, fais comme tu le sens.

Ps : Monté, Diablo faisait toujours les coups de cul, mais il s'est averé que c'était par un manque de muscle, car ce s'est très vite calmé avec les exercices et les assouplissements. Pareil, monté je l'arrête net et le fait reculer reculer, puis on recommence.
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Je sens que nos coeurs et nos esprits se sont rapprochés, pour former qu'un et créer ce qu'on nomme la complicité..
By me :p

Diab' 2 ans maintenant que tu es là et Bamb' 1 an et quelques mois !

La rentrée cet après-midi...
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Shu
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 14:56

(Ton changement d'avatar me perturbe Diane^^ )

J'aime bien la méthode de Diane en tout cas !
J'avais une jument dans mon club qui faisait des coup de cul à chaque départ au galop, je l'arretais, recommençais un nouveau départ et si elle faisait un coup de cul je disais "NON" franchement, l'arretais et recommençais.
Et elle a compris au bout de 2 sances d'une heure !

Voilà, si ça peut t'aider !
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Il faut coller à la vie comme à un cheval.

Guy de Larigaudie
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chlo
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 15:00

Sauf que dans le cas de Deadly, c'est suite à une demande gestuelle et non pas une habitude qu'elel lui donne , de même de relancer sur le cercle...
Elle a déjà eduquer son cheval qui connait ces codes là, on est pas dans la situation où le cheval se met tout seul dans cette position, et Deadly sait comment le remettre sans se faire déborder 1185

par contre dans le sens où le cheval prend de lui même cette position..il faut réagir comme tu le dis Diane 1185

Par contre pas d'accord, coup de joie ou non, du moment que y a un humain dessus et que ça peut être dangereux, il doit se contrôler...
il a suffisemment de temps pour se défouler en prairie happy
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St Exupery
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Diane
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mar 24 Juin - 15:12

Je disais ça dans le cas d'une habitude, car j'ai peur que le fait que la demande qu'il nous fassent face utilisée régulièrement, les incite le repéter dans d'autres contexte, sans que nous ayons fait la demande. Mais si ce n'est pas excessif je pense que ça peut être efficace, mais il ne faut jamais en demander trop souvent avec le cheval (surtout dans une même séance), comme le reculer par exemple, enfin c'est mon avis.1185

Par contre pour le défoulage, je parle uniquement de celà dans le mesure que c'est un cheval qui est longé, et n'a pas l'occasion de se défouler souvent. Un cheval heureux secoue son encolure, a la tête haute, tandis que celui qui s'oppose a la tête basse, et les oreilles couchées...D'après mes observations. 1185 Je ne verrai pas l'intêret de punir une manifestation de joie, dans la mesure où ce n'est pas excessif. wink

"pollution ON"

Citation:
(Ton changement d'avatar me perturbe Diane^^ )


Hé oui lol, je me disais faut que je pense au petit poon, ptet qu'il avait envie d'être sur le forum en tant qu'avatar lui aussi ! 888

Citation:
J'aime bien la méthode de Diane en tout cas !

Ouuuuh ch'uis émue ! 888

*Dites moi j'ai quoi aujourd'hui, je crois que c'est les 34 degrès annoncés pour cet aprèm qui me fond fondre les neurones...Dejà que dans une blonde il n'y en a pas beaucoup mais si ils fondent...argggghhhh* 1523

"pollution OFF"
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deadly
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MessageSujet: Re: Toujours le même soucis....   Mer 25 Juin - 9:05

Alors j'ai beaucoup de lecture, mais tout d'abord je vous annonce que je n'ai pas travaillé mon loulou hier car nous solles allé au tournois de tennis de ma tite soeur :S Donc là je le ferai ce soir.

Pour réagir à vos réponses, j'y répond un peu en bazard, parce que sinon ça risque d'être compliqué d'associer chaque phrase à chaque personnes.

~ Au début, nos premières séances de longe, Kaiser me faisait souvent face, j'en avait même fait un post, et il me semble, c'est même sûr c'était lors du trot... J'étais un peu débordée, puis j'ai pris l'habitude et j'ai réussi à le remettre sur ses 4 pieds, maintenant il ne le fait plus.

~ Lors de la demande de départ au galop, en longe, qui est nouveau (on a deja fait du galop hein mais pas à pied, et ni en se concentrant seulement sur l'ordre vocal) j'ai remarqué que Kaiser avait du mal à comprendre ma demande, tout d'abord ses oreilles bougeaient dans tous les sens, et il est arrivé deux fois qu'il me fasse face. Mais pas de panique, je le remet sur son cercle, à la même allure à laquelle il à decidé de me faire face, et après je redemande. Là, au bout de deux fois il ne m'a plus du tout fait face.

~ J'ai arrêter de le longeait lorsque j'ai obtenu un départ au galop sans coup de cul, il m'a fait 3 foulées mais ça m'a entièrement suffis.

~ Au départ, je me disait pareil que tout Diane "est-ce de joie ou pas" mais au jour d'aujourd'hui je n'ai plus envie de reflechir comme ça. Un coup de sabot dans le visage, une fois ça m'a largement suffis, je donnerai tout pour ne pas revivre ça, car après c'est l'angoisse, la peur du cheval, plus de confiance, et destruction de la relation...C'est pourquoi maintenant le coup de ucl c'est interdit tant que je suis là, dans son pré si il veut, lorsque l'on fait un chat, que je suis devant et qu'il arrive à tout vitesse pour me trouver derrière un arbre, Ok j'accepte parceque je ne suis pas pré de lui, ni même en train de lui demander quelque chose de précis.



Bon j'aimerai bien vous mettre photos et vidéo mais l'ordinateur ne veux plus s'allumer grrrr ils en font qu'à leur tête ceux là !! lol
Je vous tiens au courant de comment ça s'est passé pour notre séance. Mais j'hesite à le faire en liberté ou en longe...Car en liberté pour punir c'est plus difficile, même si je compte "racourcir" la carrière
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Toujours le même soucis....

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