| Toujours le même soucis.... |    |
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chlo
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 |  Sujet: Re: Toujours le même soucis....  Mer 25 Juin - 9:02 | |
| commence par la longe, il vaut mieux que t'ai "un lien" au début pour plus rapidement agir...tu essayeras en liberté par la suite 
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"On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux."
"tu es responsable de ce que tu as apprivoisé."
St Exupery |
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deadly
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 11:47 | |
| Ok je commencerai par la longe.
maintenant voici un apperçut de ce qui s'est passer avant hier
on recommence !
je vous met les vidéo après car c'est long
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Diane
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:03 | |
| Là je comprends ce que tu veux dire par un coup de pied dans la face, c'est sûr que la distance entre toi et le cheval est très courte, je peux le comprendre qu'il fasse des coups de cul, car le cercle étant serré (d'après les photos, peut être est-ce juste une impression ? ) celà lui demande beaucoup plus d'effort que sur un grand cercle.
J'ai donné mon avis et mes conseils dans la mesure où il y a une grande distance entre le cavalier et le cheval, hors ici elle semble plutôt courte (je le repète, d'après les photos  ).
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Je sens que nos coeurs et nos esprits se sont rapprochés, pour former qu'un et créer ce qu'on nomme la complicité..
By me :p
Diab' 2 ans maintenant que tu es là et Bamb' 1 an et quelques mois !
Pour m'envoyer vos vidéo pour la prochaine vidéo de PIC :
http://passion-irish-cob.forumactif.com/des-nouvelles-de-vos-irish-cobs-f49/vos-videos-a-envoyerpour-la-video-des-chevaux-du-forum-t9674.htm |
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chlo
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:12 | |
| en longe de 4m (longe de travail étho) un cheval peut tout à fait prendre le galop sans être coincé ...d'où la necessité de demander les hanches pour limiter les risques...
avec une longe de travail classique t'es bien trop loin pour pouvoir agir
par contre Deadly, mefie toi..les hanches sont envoyées dans ta direction et toi tu es trop en arrière et trop près..c'est la meilleure façon de recevoir un coup  (et tu lui montre pas assez que c'est "devant" qu'il doit aller, en indiquant la direction avec ta main et ton avant bras)
il faut que tu reste au centre de ton cercle (même si t'as envie de le "coller" pour le bouger et que tu dirige vraiment le stick derrière lui en le levant pour la demande au galop, si il n'y repond, coup sec
(le principe des portes automatiques, tu ouvre devant, tu ferme derrière avec le stick)
en te positionnant comme ça, tu pourras tout de suite lui demander les hanches proprement et sans risques
voilà un exemple plus parlant, en longe de 4m :
et demande des hanches directement (c'était la fiesta ce jour-là, comme toi)
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Dernière édition par chlo le Mer 25 Juin - 12:20, édité 1 fois |
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Diane
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chlo
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:23 | |
| pour ce qui est de le toucher, c'est plus dur... 
Mais c'était surtout pour répondre à ta remarque sur le fait que la distance était trop courte et que ça expliquait les coups de cul
Non, c'est possible et ça demande pas forcément un effort excessif de la part du cheval, sauf que t'as moins de risque de te faire trimballer qu'au bout d'une longe de travail classique, s'il prend l'envie à ton cheval de te tracter 
pour ec qui est du code gestuel... le cheval peut largement les voir à 10, 20m ou 50m de distance et même de bien plus loin.... aucun interêt d'avoir une longe si longue pour autant 
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Diane
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:29 | |
| Mais ça évite les risques d'avoir une longe tendue, ce qui est fort désagréable pour le cheval. (On va pas se lacher je sens !  Nan mais on a une vision un peu différente des choses après tout c'est normal, encore heureux car sinon on serait tous en train de se dire oui, ok, oui  )
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deadly
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:36 | |
| ma longe fait bien 4m, c'est une longe de travail éthologique...
Mais c'est vrai que je suis parfois trop prés de lui, mais c'est parcequ'il m'emporte dans son élan  COmme ici
J'ai entièrement honte de mettre cette vidéo, mais c'est celle qui parle le plus...Mais je remarque aussi que je suis parfois maladroite dans ma gestuelle....
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chlo
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:37 | |
| haaaa mais là on va carrément pas être d'accord Diane... car tout le sens de ce type de boulot c'est que le cheval sache céder à la pression (ça rends d'ailleurs très service au quotidien, pour eviter les accident liés à la panique, tir au renard les prises de longe,... )
sur l'exemple ci-dessus, Sas sait très bien céder à la pression, elle choisit de tester, c'est elle-même qui tracte vers l'exterieur...et qui se punit par la même occasion.
le cheval apprend bien mieux de lui-même, du moment que l'humain ets capable de donner les bonnes indications pour se faire comprendre et relâcher la pression au bon moment...
en l'occurence, sur une longe de 10m, elle l'aurait tendu de la même manière..alors? il aurait fallut 50m?
sinon, en temps normal ça donne ça (avec un même un mouvement de serpentin pour qu'elle élargisse son cercle):
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Dernière édition par chlo le Mer 25 Juin - 12:43, édité 1 fois (Raison : faute de frappe) |
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diana
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:40 | |
| | en longe je prefere le caveçon on a plus de maitrise du cheval il faut moins de force si vous en voulais un a moindre cout vous faite coudre un anneau sur le nez d'un licol bien ajusté |
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chlo
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:41 | |
| faut pas avoir honte, sinon tu pourrais pas te corriger
bin même remarque, même avant qu'il "t'emmene" tu es bien trop près...regarde ta position dans ta vidéo, regarde celle de Marc sur mes photos.... et t'as la réponse... il est quasiment en bout de longe, et il reste à sa place, les bras et le stick font tout le reste ... (petite astuce, on fait un gros noeud au bout de la longe pour avoir quelque chose à tenir et que ça nosu echappe pas des mains )
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Dernière édition par chlo le Mer 25 Juin - 12:44, édité 1 fois |
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chlo
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:42 | |
| licol corde = caveçon ...
les points de pression sont aussi precis qu'un caveçon
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diana
passionné niveau 3
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Localisation : belgique
| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:45 | |
| | oui d'accord mais si tu tires sur le nez tu as plus facile (force ) que sous la tete |
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chlo
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:49 | |
| peut de difference, hormis le fait que l'action est vraiment trop dure sur le nez, en licol corde c'est l'équivalent de l'action d'un Hackamore, et ça permet quand même de bien reprendre un cheval....
perso, j'ai jamais vu un cheval qui soit "obligé" d'avoir un caveçon, même le plus energique, du moment qu'on fait bouger les hanches...
dans l'absolu, il y a plus de resultat en faisant "bouger quelque chose" qu'en tirant... que ce soit pour un mouvement en avant (tout simplement avec le cheval à côté de soit) ou au travail
ce n'est pas le matériel qui resoud un problème d'education, comme je le répète sans arrêt, par contre je prefère le licol corde à un licol classique, car le cehval a quand même moins tendance à s'appuyer dessus, il est leger et donc peu de frottement, et plus précis.
un caveçon avec le dessus de nez rigide est trop "barbare" à mon goût (j'exagère, mais c'est jsute pour imager )
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Diane
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| | Sujet: Re: Toujours le même soucis.... Mer 25 Juin - 12:50 | |
| | Citation: | | en l'occurence, sur une longe de 10m, elle l'aurait tendu de la même manière..alors |
Pas forcément, quand mon gros tire sur un cercle court et tendu il finit par se calmer, et dans ce cas je lui offre la possibilité de s'éloigner avec la longe détendue mais la longueur de la longe aide bien, car le cheval choisit.
Qui t'as dit qu'avec une longe classique il faut absolument longer sur 10 mètres ? Au contraire ! Il faut être ni trop près ( inconfortable ) ni trop loin ( ça ne ressemble plus à un cercle) d'après ma vision !
Sur la photo et avec une telle tenue de longe en générale je trouve que c'est bien trop près, car un coup de cul peut toujours venir...et encore une fois je trouve le cheval bien contraint à courir sur un cercle très serré. Donnes les bras à quelqu'un d'autre, courts avec les bras tendus (ou détendus), toujours liés à cette personne, tu verras que tu seras bien vite désorienté et perturbé par une telle vitesse sur un diamètre aussi petit.
Conclusion : Je ne suis pas d'accord.
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Dernière édition par Diane le Mer 25 Juin - 13:41, édité 1 fois |
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