| Si on passait à autre chose ? |    |
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| Auteur | Message |
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Grisou
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 |  Sujet: Re: Si on passait à autre chose ?  Jeu 13 Déc - 14:41 | |
| | Trooper a écrit: | Par contre je n'ai pas encore demandé la jambette montée vu qu'il vient à peine de me la faire bien à pied  alors du coup en effet si en selle je tapote l'épaule pour la révérence avec le stick, il ne faut pas que je fasse pareil pour la jambette monté!
J'ai une amie qui je crois demande les jambettes (en fait le pas espagnol car elle en est là) en touchant le bord de l'épaule près de la sangle avec le bout du pied, ça peut le faire car c'est bien différent de tapoter l'épaule avec le stick pour la révérence? |
Il faut que tu mettes les boutons en place monté pour cesser d'utiliser le stick.
Pour une jambette à droite, tu lèves ta main droite et ta jambe gauche doit réculer 
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deadly
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| | Sujet: Re : Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 14:47 | |
| Trooper j'adore tes méthodes, malheuresement pour ce qui est monté je ne pourrais la faire car j'ai pas souvent une personne a mes coter qui peut etre la quand je monte...
Mais je trouve que les aides montés restent similaires, cependant si l'ordre vocal est acquis, cela aide peut-être à faire la diffèrence.
Mais imagine tu demande a ton poilu de fair la jambette, a pied tu le fais avec le stick et tu touche vers ou ? Tu pourras toucher au même endroit monté ? |
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Grisou
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 14:56 | |
| | deadly a écrit: | Trooper j'adore tes méthodes, malheuresement pour ce qui est monté je ne pourrais la faire car j'ai pas souvent une personne a mes coter qui peut etre la quand je monte...
Mais je trouve que les aides montés restent similaires, cependant si l'ordre vocal est acquis, cela aide peut-être à faire la diffèrence.
Mais imagine tu demande a ton poilu de fair la jambette, a pied tu le fais avec le stick et tu touche vers ou ? Tu pourras toucher au même endroit monté ? |
Si tu continues d'utiliser le stick une fois en selle tu auras du mal à poursuivre par le pas espagnol .....
Difficile de faire jongler ta badine de gauche à droite à chaque pas .......
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Trooper
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 15:24 | |
| Oui j'ai vu le soucis, il faudrait 2 badines en selle et encore...
Grisou, comment on fait pour lui faire assimiler levé main droite -reculé jambe gauche = jambette?
Avec une personne à pied d'abord qui demande au sol puis se retire progressivement?
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Grisou
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 16:07 | |
| | Trooper a écrit: | Oui j'ai vu le soucis, il faudrait 2 badines en selle et encore...
Grisou, comment on fait pour lui faire assimiler levé main droite -reculé jambe gauche = jambette?
Avec une personne à pied d'abord qui demande au sol puis se retire progressivement? |
Comme je travaille toujours seule, je n'ai malheureusement pas eu la présence de quelqu'un pour renforcer ma demande verbale.
En toute honnêteté j'ai eu du mal à lui faire comprendre en selle.
Depuis la semaine passée il a enfin compris, ouffffff, il y en aura fallu du temps.
Je commencais à desespérer il a fallu un certain temps avant de lui faire assimiler que quand je place mes aides de telle façon je veux telle réponse de sa part.
Au début effectivement en selle j'utilisais la badine mais force a été de constater que ça nous plus "empecher" d'avancer qu'autre chose.
En effet Charlie ne se focalisait plus que sur la badine et ne pretait donc aucune attention à mes aides.
J'ai donc supprimé l'usage de la badine en selle.
Il a donc du apprendre à faire plus attention à ce que je disais (des fois je trichais et tapotait son épaule avec mon pied mais bon comme je voudrais au final aboutir à quelque chose de propre .....).
Je ne te cache pas que j'en ai passé du temps à placer mes aides et à dire "jambette !" ........ sans réaction de sa part.
Je n'ai jamais laché le morceau à chaque fois que je montais je lui demandais 2/3 fois et miraculeusement la semaine passée il a répondu à mes aides.
Je récompense toujours avec un bonbon la bonne execution de l'exercice.
Là il a pigé le "truc" mais il faudra encore un peu de temps pour que se soit vraiment joli (en plus souvent il balance plus la jambe qu'il ne la lève .....).
Pour moi c'est la répétition de l'ordre et la récompense systématique lorsque je vois qu'il a voulu répondre (même s'il n'a pas bien compris ce que j'attend de lui au final) qui nous permet d'évoluer.
Au début il levait juste le pied, je récompensais donc.
Quand je vois que c'est assimilé je suis plus exigente et demande un mouvement plus ample et je récompense et ainsi de suite.
Lorsque je travaille, les gens doivent me prendre pour une folle je n'arrête pas de parler : "non !" "Bien !" "Suuupppeeerrrr !"
Je sais qu'il n'est pas spécialement bon de travailler avec l'aide des bonbons mais pour mon cas cela motive Charlie qui il faut bien le concevoir n'a pas psécialement envie de jouer les ballerines dans un bac à sable. Je trouve important de motiver le compagnon par la voix certe mais aussi par le petit bonbon.
Par contre une fois en selle j'ai adoré sentir sous moi Charlie se grandir, se redresser, tu ressens encore plus je trouve la force de ton cheval; c'est une sensation vraiment extra  .
Comme pour tous le monde, il y a des jours ou Charlie répond mieux que d'autre.
Jusqu'à présent par 2 fois j'ai réussi à lui faire faire de très beaux pas espagnol (à pied par contre) et après cette progression nous sommes partis dans une phase de régression où il ne savait plus le faire, maintenant nous sommes de nouveau dans une phase de progression
Le truc c'est d'établir une certaine communication avec ton cheval, t'armer de beaucoup de patience et de calme et de toujours récompenser toute tentative de bonne volonté.
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deadly
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| | Sujet: Re : Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 16:16 | |
| Merci Grisou pour toutes tes explications ! Toute maniere le stick il n'aime pas Kaiser, sa le motive a s'enfoncer dans le sol 
Mais là j'ai un gros problème, je reviens de m'occuper de Kaiser et ...
Il est fou amoureux de la révérance !!! (plutot les carottesss)
Il ne s'arrêter plus !!! Je lui ai fait faire 4 fois, soit 2 carottes car je les coupent en deux, ensuite quand il a vu que c'était finit il se remetter l'épaul en face de moi et faisait la révérance !! Sans plier la jambe, qui il le faisait tout seul  Et plus les secondes défilèrent et plus sa l'enerver il s'est mit a gratter le sol, bon je lui ai dit non pour qu'il arrête mais quand même la révèrance, ou les carottes le rendent fou !!!
Au moins je ne peux pas dire qu'il n'est pas motivé... |
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pascale
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 18:55 | |
| | deadly a écrit: | Merci Grisou pour toutes tes explications ! Toute maniere le stick il n'aime pas Kaiser, sa le motive a s'enfoncer dans le sol
Mais là j'ai un gros problème, je reviens de m'occuper de Kaiser et ...
Il est fou amoureux de la révérance !!! (plutot les carottesss)
Il ne s'arrêter plus !!! Je lui ai fait faire 4 fois, soit 2 carottes car je les coupent en deux, ensuite quand il a vu que c'était finit il se remetter l'épaul en face de moi et faisait la révérance !! Sans plier la jambe, qui il le faisait tout seul Et plus les secondes défilèrent et plus sa l'enerver il s'est mit a gratter le sol, bon je lui ai dit non pour qu'il arrête mais quand même la révèrance, ou les carottes le rendent fou !!!
Au moins je ne peux pas dire qu'il n'est pas motivé... |
Roxane aussi me fait des révérences à longueur de temps pour avoir des carottes! 
Quand un autre cavalier passe à côté d'elle avec des carottes ou autres friandises, elle fait une révérence, alors comme tout le monde la trouve "trop craquante", ça marche tous les coups! 
Elle est maligne! 
Sinon, en ce qui concerne la jambette, je ne suis pas trop pour, car j'ai déjà vu des chevaux qui balançaient la jambe en avant pour réclamer .... et qui du coup donnait un coup de pied! 
 aie, aie, aie!
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"La grandeur d'une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés par la manière dont elle traite les animaux." Gandhi
Signez la pétition contre l'hippophagie! www.jenemangepasdecheval.com |
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deadly
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| | Sujet: Re : Si on passait à autre chose ? Jeu 13 Déc - 21:12 | |
| | Citation: | Sinon, en ce qui concerne la jambette, je ne
suis pas trop pour, car j'ai déjà vu des chevaux qui balançaient la
jambe en avant pour réclamer .... et qui du coup donnait un coup de
pied! 
 aie, aie, aie! |
D'où l'importance, d'insister sur le fait que le cheval doit faire la jambette sous l'ordre et non pas quand il en a envie, mais c'est sur que dans ces conditions ça ne doit pas être facile a gerer, parce que déjà Kaiser il me fait des révérance a tout bout de champs maintenant Enfin dés qu'il y a des la carotte  |
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Grisou
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Ven 14 Déc - 8:47 | |
| Comme promis .... voici ma petite vidéo.
Bon soyez indulgent, ce jour là Charlie n'était pas dans son meilleur jour et en plus je n'étais pas non plus très concentrée car j'essayais de filmer en même temps.
Donc en liberté je lui demande des jambettes en étant un peu éloignée et sans le toucher avec ma badine.
Selon que je place ma badine à droite ou à gauche il lève telle ou telle jambe.
Par contre ma vidéo n'est aps dans le bon sens mais je ne sais pas comment on fait pour la redresser de 90 °......
[dailymotion]http://www.dailymotion.com/Grisoucharlie/video/x3r6p3_exercice-de-jambette-en-liberte_animals[/dailymotion]
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deadly
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| | Sujet: Re : Si on passait à autre chose ? Ven 14 Déc - 9:07 | |
| Merci grisou !!!!  J'aimerai tant que Kaiser comprenne !!! Peuit- être avec le temps...
Mais je ne comprend pas quel partie du cheval il faut toucher quand on se met en face aec la badine, car jai essayer un peut partout, il n'y a rien qui bouge... |
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Grisou
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Ven 14 Déc - 10:08 | |
| | deadly a écrit: | Merci grisou !!!! J'aimerai tant que Kaiser comprenne !!! Peuit- être avec le temps...
Mais je ne comprend pas quel partie du cheval il faut toucher quand on se met en face aec la badine, car jai essayer un peut partout, il n'y a rien qui bouge... |
C'est toi qui défini l'endroit et à partir de ce moment tu gardes toujousr le même endroit.
Je prendrais mon cas, pour faire dans le concret; Je touche le bras de Charlie.
Au début j'ai commencé par lui prendre le pied en le maintenant en avant et je récompensais et ce toujours avec l'ordre vocal.
J'ai fais plusieurs fois de cette façon puis j'ai utilisé la badine tout en continuant de dire le mot "jambette".
Cela se passe par phase; Je "titillais" au niveau du bras et au début il soulevait juste le pied.
A chaque fois je récompense et quand je vois qu'il a compris ce que je veux je deviens plus exigente et il doit lever plus haut.
Je récompense toujours à chaque bonne réponse.
Maintenant je n'ai plus besoin de le toucher (sauf les jours où il n'est pas très motivé).
Je me place face à lui tout en maintenant une certaine distance entre nous deux et lorsque je tend ma badine à ma droite il lève sa jambe gauche et vice et versa.
Par contre un point très important c'est de lui demander toujours dans le cadre du travail et dans le lieu de travail.
Je m'explique au début je lui demandais n'importe quand, n'importe où et le résultat c'est que Charlie balancait les antérieurs au risque de me blesser.
J'ai pris conscience de mon erreur et à partir de ce moment je ne lui demandais cet exercice que quand on travaille dans le manège.
C'est très important de définir les conditions d'exécution car effectivement cela pourrait devenir dangeureux.
De même je me "fache" lorsqu'il réclame en exécutant une jambette car c'est moi et moi seule qui décide de l'exécution ou nom de la jambette.
Je diminue aussi peu à peu la récompense du bonbon. Je m'explique au début de récompense avec un bonbon systématiquement. Maintenant en ayant suivi une certaine progression je peux demander plusieurs jambettes et je ne donne un bonbon qu'à la fin.
J'essaye de diminuer progressivement l'usage du bonbon pour faire rentrer peu à peu la jambette comme un exercice (au même titre que je peux lui demander un départ au trot, tourner à droite ou à gauche) et non plus comme un simple jeu.
Je mettrais une autre vidéo lorsque je trouverai quelqu'un pour filmer.
Honnêtement je trouve que la vidéo que j'ai mise ce matin n'est pas très représentative. Je ne sais pas me concentrer sur deux choses et filmer en même temps que je travaille Charlie c'est un peu dur pour moi.
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deadly
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| | Sujet: Re : Si on passait à autre chose ? Ven 14 Déc - 10:32 | |
| Mais même si dans ta vidéo il fait un peut sombre, on y voit quand même quelque chose, mais trés prennant pour une prochaine vidéo
Je ne comprend toujours pas quelque chose, pourtant il est vrai que tes explications sont très détaillés, mais disons que je suis un peut(beaucoup) longue a la détente.
Pour lui faire comprendre qu'il faut lever le pied, avant il faut lui prendre et le tendre et feliciter,et par exemple après 3,4 séance on lui touche à un endroit pour qu'il comprenne ce qu'il doit faire ?
OU
Au départ quand on lui prend le pied, avant de lui prendre il faut le toucher a cet endroit précis que l'on gardera tout le temps ? |
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Grisou
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| | Sujet: Re: Si on passait à autre chose ? Ven 14 Déc - 10:47 | |
| | deadly a écrit: | Mais même si dans ta vidéo il fait un peut sombre, on y voit quand même quelque chose, mais trés prennant pour une prochaine vidéo
Je ne comprend toujours pas quelque chose, pourtant il est vrai que tes explications sont très détaillés, mais disons que je suis un peut(beaucoup) longue a la détente.
Pour lui faire comprendre qu'il faut lever le pied, avant il faut lui prendre et le tendre et feliciter,et par exemple après 3,4 séance on lui touche à un endroit pour qu'il comprenne ce qu'il doit faire ?
OU
Au départ quand on lui prend le pied, avant de lui prendre il faut le toucher a cet endroit précis que l'on gardera tout le temps ? |
C'est de cette façon que j'ai procédé.
Tu prends le pied et tu le tends en disant toujours le mot "Jambette" pourqu'il comprenne qu'à cet ordre il doit lever la patoune.
Tu procèdes plusieurs fois de cette façon pour que cela commence à devenir mécanique dans sa tête.
Puis tu remplaces le fait de lever son pied par l'usage de la badine toujours en donnant l'ordre vocale.
Au début il ne va pas forcément comprendre que la badine se substitue au fait de prendre le pied mais il faut persévérer et encourager toute preuve de bonne volonté.
Il faut lui laisser de le temps de comprendre que c'est à lui de faire l'effort de bouger son pied tout seul.
Par contre j'insiste vraiment pour dire que tu ne dois lui demander quand tu le travailles et dans le lieu où vous travaillez parce qu'un antérieur dans le genou c'est pas forcément des plus agréable.
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deadly
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| | Sujet: Re : Si on passait à autre chose ? Ven 14 Déc - 10:50 | |
| Merci c'est claire 
Alors je commencerai la jambette quand on aura mieux avancé dans la révérance mais surtout quand la carrière sera finie !! |
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| Si on passait à autre chose ? | |
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